【遊戯王】サイクロンと下位互換とか…ランク４とランク４以外とか…もっともっとバランスが整うといいよね

21：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 20:47:44.58 ID:lD+1Ltrj0

ゴーストリック強化に月の書が帰ってこないかと思ってる

23：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 21:10:10.15 ID:xWQlETR80

寧ろ月の書を4枚積めるところで差別化してるところがあるからなぁ

汎用妨害系は締まる事はあっても緩むことはあまりなさそう

27：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 21:55:37.11 ID:sTfpMuXY0

月の書は地味だけど優秀だからなあ

39：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 03:59:52.49 ID:VUZOd1Ov0

いい加減サイクロンを準まで戻して欲しいわ
他の除去の存在消えかかってるじゃないか

46：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 11:30:36.20 ID:cztN+s6s0

>>39
ブレイカートリオンナイショと
バックを割るカードは優秀なの多いけどな

他にはサイド向けだが
砂塵ツイスタートルネードなんてのも

後はコンボ前提になるが
ダブルサイクロンなんかもあるし

全然死んでる様には思えん

50：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 17:09:29.89 ID:SuHAZENJ0

>>46
普通にやる分にはサイクがあれば十分ってのは
面白味無いなとは思う

51：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 18:44:25.17 ID:Mng365Pv0

だからといってサイク規制しても
ガン伏せ環境になるだけだと思う

サイクが消えたことで
他の伏せ除去がかなり注目されるのかと言われると
疑問が残る

52：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 19:20:10.90 ID:AG5XW2Bv0

まあシンプルな効果って
得てして強力だからなあ

シンプルだから他のカード絡めて応用もしやすいし

53：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 19:34:25.24 ID:VqaT1iB50

表裏、魔法罠問わないのって
サイクロン以外にあるの？

永続罠多いとはいえピンポは怖い

59：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 20:02:04.61 ID:AG5XW2Bv0

>>53
ヴェルズ使いだけど
マジックミラースキドレお触れと
サイドから飛んでくるカードがキツいから
ツイスターはサイドに３積みしてる

苦手な炎星にそこそこ効くのも魅力

54：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 19:35:49.09 ID:MMfUNAky0

まあまあ使いやすい範疇だと自分のを破壊できない砂塵か
自分のも破壊しなきゃいけないダブルサイクロンくらいかな

55：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 19:38:36.81 ID:VqaT1iB50

砂塵忘れてた・・・
昔お世話になったなあ

58：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい：2013/09/12(木) 19:50:27.43 ID:yuImkXEW0

サイクロンが規制されていた時代といえば、
BFのゴドバが強烈だった思い出が

相手はガン伏せをやすやすとバックを壊していたのに
ほかのデッキは罠に対して、お触れやトラップスタンで封じ込めるので精一杯

スタロが対策でよく流行った

64：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 01:21:16.12 ID:TlyGOP1e0

サイクロン規制してガン伏せ環境になるなら
またナイトショットなり砂塵なり入れるようになるでしょ
せっかくナイトショットなんて出たんだし

一番使いやすいサイクロン入れとけばいいやってのは
構築の上では詰まらない

100：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 22:50:51.08 ID:oEq2GJVe0

なら破壊しないハリケーンと大嵐を入れ換えよう(提案)

悪用悪用言われるけど実際どうなん?
大嵐より通りやすいのはあるけど、
ゴーズで耐えたりでワンチャン残せそうだけど

101：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 22:53:42.50 ID:ow9ccuOm0

ワンキルに失敗した時のリカバリが
有りえないほど楽なのが不味い

特に展開してワンキルするタイプだと、
ただでさえぶん回し系の妨害要員にしかなってない汎用バックをフル活用されて
強引に２ターンキルとかされる

102：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:21:56.36 ID:4h3t0VSe0

破壊じゃないから止めにくいしな

103：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:39:21.02 ID:OGwrB5Ub0

ハリケーンとか大嵐より強いから

自分のセットカード巻き込まないから
こっちも伏せ放題だし
大体打たれたターンに展開終わってるから
相手はその後で再びセットし直してももう遅い

104：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 02:07:21.96 ID:TvLJdUx9i

ハリケーンはアカン

バウンスで使い回しながら
相手のカードをワンターン除去とか強すぎる

テンキとかあんのに絶対禁止のままだろ

80：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 09:31:02.18 ID:u9ewXYWE0

1ターンで与えられるダメージが増えすぎてんだよ

83：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 13:29:44.06 ID:UxX64XnW0

>>80
エクシーズが元凶というか理由だよね
チューナー入れんくていいし

123：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 07:56:11.90 ID:XSht6f6z0

>>80
だよな

海外の制限はワンキル減らそうとしてるのが見れて
好感が持てるわ

84：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 15:50:55.00 ID:dC1Mf72C0

事故要素のない高打点メリットアタッカーとか
帝が怒りのあまり進撃してくるレベル

85：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 16:10:56.92 ID:9Otjvta9i

どんなデッキからでも
状況に応じて戦法を変えられるのが
エクシーズ・シンクロだからなぁ

それまでは相手のカード一枚で詰むこともあったんだけどな

142：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 16:12:58.64 ID:x0LOUivPi

ところで１１月の改訂でオピオンと征竜制限お願いします！

ついでにマーメイルも強すぎるんで
海皇三種の神器も制限にしてください！

143：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 16:20:23.86 ID:M3xqhw880

オピオンはランク4.3のエクシーズ環境になれば勝手に消える…

規制する程デッキパワー高く無いしきっと許されるって(願望)

153：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 22:12:12.75 ID:N4rhU6fX0

並べるとかじゃなくて、
何とか処理してもすぐ二体目がでるのがきつい

そもそも兎自体より、4×2に壊れがいるのがおかしい

156：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 00:09:14.77 ID:XtXB9W7J0

オピオンはシエンと同じで
エクストラから何体も湧いてくるのが１番問題だから
制限逝けばいいと思うけど

xyz encore来たらどうなるか分からんね

157：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 00:30:57.07 ID:DWB5AgzJ0

そもそもヴェルズは勝てるデッキがメタに居ないと勝てない典型例だしね

強いけど脆いから
「勝てるデッキを増やす」という方向性で規制する限りは
勝ちにくくする価値はあっても
殺す意味が無い

169：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 03:09:21.61 ID:G30GrX4N0

今そんなにヴェルズ流行ってんの？
まあ封殺系は嫌われるし連打出来ない様に規制するのはあり得る

170：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 06:38:49.59 ID:DWB5AgzJ0

環境3位くらい

征竜はどうにでもなるけど
マーメイルとの相性の悪さで勝ちきれない

285：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 18:07:14.75 ID:NfNscfoA0

馬鮫パックで環境変わると思えんし、
征竜豆ヴェルズ3強のままかな
(豆は護符とかくるけど)


しかし平和な環境とか言われてるけど、
伝導爆発とか未だに許されてる今の環境て
やっぱおかしくね?

286：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 18:39:56.41 ID:SeNkHRoX0

伝導はラヴァルにしか影響なくて
そのラヴァルが結果残せてない

爆発は3軸炎星にも使われてたけど
今3軸が息してない


何が言いたいかっていうと
マクロ裂け目が許されてる以上
それらで対策しないほうが悪い


というブーメランを投げる(ジェネクス感)

287：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 18:54:35.96 ID:QfS21JIp0

特定のデッキでしか使えない決め札なんてそんなもんだろ

手札数枚からワンキル出来る程度の火力は当然、
後は通常時にどう戦えるかとメタ耐性で勝負が決まるゲームで
幾らオーバーキル気味の火力を叩きだしても意味が無い

288：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 20:11:11.94 ID:XyvjjAdN0

とりあえず11月の改訂で
兎　オピオン　爆発　ディーヴァあたりは
いい加減制限ぶち込め

征竜は準でも死にそうだし準でいい

291：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 21:40:18.04 ID:6+lBtNgr0

爆発よりも規制すべきものはあるだろ

294：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 22:21:15.29 ID:WQVm4ZRP0

ディーヴァは出張しないし別にいいだろ…

295：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 22:37:09.52 ID:ebYO5F8o0

海竜三種の神器を規制すれば除去手段ないんだから
マーメイルなんて怖くない

ついでにディーバ無くなれば魔導より弱い

298：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 23:59:07.76 ID:nG4LGfJQ0

海竜シリーズは神宣やヴェーラで止めれないから嫌なんだよ

363：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 15:57:19.33 ID:r55Jm1d10

エクシーズのランク1～4の中で4が一番強いっていうか
使い勝手のいい効果ばっかっておかしいよな

デッキに弱い低レベルモンスター入れる必要性がないくせに

364：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 17:28:20.91 ID:jakxRBx60

効果自体は3のが強力なの多くね？
4は便利って感じのが多い

どっちにしろ汎用エクシーズレベルだと
壊れ効果持ちはいないと思う

365：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 17:40:28.92 ID:/IQVvyPe0

３で強いのはゼンマイン
マーメイルではリバイスも強いな

367：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 17:53:03.90 ID:gbkASTsg0

効果って言うより、
カード全体としての平均的性能が
1～3より4の方が上って言いたいんじゃないかね

ゲームバランス的にはハイリスクにはハイリターンが伴うのが理想だが、
実際はレベルだけでなくランクにも正比例して
リスクが下がりリターンが上がるばかり

低レベルモンスターは比較的展開しやすい傾向にあるから一概には言えないが、
それにしたってモノによっては簡単に4x2～4x3とか並びうるしな

兎？果てろよ

370：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 18:40:11.14 ID:wNecopsF0

単純にランク４が多すぎる

371：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:09:43.57 ID:g/sh3o6G0

下級なんて出しやすさ大して変わらんのだから強さ分ける必要なくね(適当)

実際ランク4が一番手軽で強いよね

372：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:55:10.51 ID:M9romAG00

レベル4モンスターが一番ステータス高くて安定するからな

373：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:56:02.81 ID:/7BLk+hui

素材を３つ使うエクシーズの不遇さがやばいよな
素材２つエクシーズの方が効果使いやすいってどういうことだよ

374：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:58:26.51 ID:qImFBt1U0

素材3つは全員マエストロみたいな破壊耐性つけてもいいくらい

375：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 20:09:12.88 ID:/7BLk+hui

ほんとだよなぁ
なんだよテラバイトって

376：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 20:27:35.23 ID:wNecopsF0

生贄３体必要なのに耐性無いヲーやヲシリスよりまし

377：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 22:03:57.70 ID:/h0VPkGx0

オシリスはモンスター効果での除去をある程度防げるから耐久は悪くない
ヲーは知らん

378：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 22:27:58.88 ID:mqGCSKXu0

素材3使っても出したいのはルーラーくらいしかいないからなぁ

384：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 07:25:13.49 ID:kU7on1QJ0

>>378
ウロボロス「トリシューラ死なねえかなあ…」