【遊戯王】特殊なカードと汎用カード…ハンデスや特殊勝利、ビートダウン…どうすればバランス良く仕上がるんだろうね？

1：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/23(金) 18:43:04.25 ID:mOUuNyu40

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。

禁止
炎征竜－バーナー、水征竜－ストリーム、地征竜－リアクタン、風征竜－ライトニング、魔導書の神判

制限
Ａ・ジェネクス・バードマン、ゼンマイシャーク、Ｎｏ．１１ ビッグ・アイ、氷結界の龍 トリシューラ、
水精鱗－ディニクアビス、立炎星－トウケイ、超再生能力、霞の谷の神風、アビスフィアー

準制限
カオス・ソーサラー、剣闘獣ベストロウリィ、Ｎ・グラン・モール、冥府の使者ゴーズ、炎舞－「天キ」、黒い旋風

制限解除
ゼンマイマジシャン、月読命、Ｅ－エマージェンシーコール、高等儀式術、強欲で謙虚な壺、
スケープ・ゴート、名推理、聖なるバリア－ミラーフォース－

3：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/23(金) 18:55:58.84 ID:Z5D5UQfn0

枚数が禁止＞制限になったのって
今回が初めてなんだっけ

6：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/23(金) 19:22:58.92 ID:vCO4H6AI0

新記録更新の嵐

32：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 01:01:45.07 ID:tB+RHod6O

タキオンパック発売からバーナー登場までの
およそ１ヶ月間しか輝かなかったのに規制される三軸炎星かわいそう

何も悪さしなかったのにトウケイ制限とかひどいよな

33：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 01:25:38.81 ID:Et+/XqJM0

これから悪さすることが容易に想像できるから規制したんだろ

だったら出すなよって話だが

47：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 08:38:17.86 ID:E6l3EaL50

http://www.yugioh-card.com/japan/event/shop_duel/rules.php?tcg
公式発表おいておきますね

75：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 20:52:13.98 ID:/wiagUFw0

広島杯の優勝はカウントダウンか
やっぱサレンダーありだとカウントダウン強いな

第6回広島杯優勝　カウントダウン

モンスター(7枚)
速攻のかかし×3枚
バトルフェーダー×3枚
クリフォトン

魔法(12枚)
封印の黄金櫃×3枚
成金ゴブリン×3枚
終焉のカウントダウン×2枚
強欲で謙虚な壺×3枚
一時休戦

罠(21枚)
和睦の使者×3枚
八汰烏（ヤタガラス）の骸×3枚
覇者の一括×3枚
魂の氷結×3枚
強欲な瓶×3枚
活路への希望×3枚
威嚇する咆哮×3枚

エクストラデッキ
Ｎｏ．１０６　巨岩掌ジャイアント・ハンド
Ｎｏ．１６　色の支配者ショック・ルーラー
Ｎｏ．３０　破滅のアシッド・ゴーレム
Ｎｏ．３９　希望皇ホープ
Ｖ・ＨＥＲＯ　アドレイション
Ｘ－セイバー　ウルベルム
インヴェルズ・ローチ
ガチガチガンテツ
カチコチドラゴン
ジェムナイト・パール
ブラッド・メフィスト
魁炎星王－ソウコ×3枚
聖光の宣告者（セイント・デクレアラー）

サイドデッキ
ＢＦ－月影のカルート
ご隠居の猛毒薬×3枚
レインボー・ライフ×3枚
治療の神　ディアン・ケト×3枚
女神の加護×2枚
非常食×3枚

76：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 22:56:32.03 ID:XIFuG5mV0

ミラフォ3に羊3に護封剣が3とかやられたらはげそう
俺もカウントダウン組もうかな

78：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 02:37:36.99 ID:x6LqSOGk0

カウントダウンやエクゾはきわどい所でずっと生き長らえてるな

79：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 03:41:33.85 ID:l7W0wXgIO

活路エクゾはトリシュで詰んだけどな

83：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 08:25:56.25 ID:8jLfdJe50

カウントダウンていざ使ってみると
初手で引いても全然守り切れなかったりするのよね

88：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 08:32:56.67 ID:57Pq0RpV0

>>83
プレイングが大事だからな

90：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 08:41:24.26 ID:8jLfdJe50

>>88
そういや剛健無制限だから少しはやりやすくなるか？

あまり良い理由ではないが
ジャンプフェスタだと盗難の心配なく
プレイできていいのよね

92：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 09:14:25.66 ID:57Pq0RpV0

>>90
一番大切なのは禁止制限よりも
シングルサレンダーができるかどうか

出来ないと一戦目で遅延されて
１－０のＥＴキルで終了確定

サレンダーできるなら
1戦目をタイミングよく落として2戦目ＥＴキル、
3戦目でＥＤキルというパターンで完封可能

丁寧なプレイングと
相手にお触れとかハンデスループがなければ
ほぼ必勝

101：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 13:28:58.49 ID:Rn9XCr310

今って自分でデッキ崩したらマッチ死亡なの？

Vドラの時とはまた違うが一戦目落として
二、三戦目を>>92の感じでとっていけばいいのでは？

105：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 16:50:11.72 ID:W2kSkaug0

>>101
大会によるが
自分で故意にデッキ崩せば
マッチキル取られてもしゃーない

広島杯は問題無くサレンダーが出来たからこその強さやね

95：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 09:38:16.17 ID:vvn0w5+30

しかし終焉は
フリーで使われると殺意湧くし
大会だと遅延で運営に支障が出るし
かといって結果出せるデッキかと言えばそうでも無いしで

何故使いたがるのか訳分からん

KONAMIもいい加減売り上げ云々で規制するなら
こっちも規制しろよとは思う

97：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 09:48:07.86 ID:57Pq0RpV0

>>95
上に書いたとおり、
ルール次第じゃ専用対策されない限り
ほぼ確実に勝てるからだよ

特に現環境だと
ヴェルズじゃ取れて一戦、
征竜だとほぼ完封確定

サイチェンもお触れが入る環境じゃないし、
ヤバいのはマーメだけじゃないかな

98：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 10:37:52.83 ID:Lg/kQeCN0

とりあえずお触れなり闇デッキ打てば止まるし、
そこまでいかなくても、
砂塵やナイトショットで伏せガンガン割られると苦しいし
地雷デッキの立ち位置でとどまっていると思う

一時休戦が制限入りしたときは審判のせいだとか言われてたけど
なんだかんだで良規制だったんだな（KONAMI感）

100：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 13:21:08.40 ID:FrluknzY0

この前大会で当たったけど
普通にショックルーラーで倒せたわ

代行儀式で当たったこともあったけど
勝ち星確定みたいなもんで美味しかった

107：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 19:09:49.38 ID:wspGHPRU0

別に征竜や水精みたく
１ターンに大量に何かする訳じゃないから
無駄に時間かけなきゃ
カウントダウンは他のデッキと比べて極端に
１デュエルの時間がかかる訳じゃないからな

相手しててもガンマン、ラヴァルバルチェイン、ダイヤウルフとかで抵抗出来るし
デッキパワー落ちるからとかいって対策しないで負けるのは自業自得だろ

それこそビートダウンしかいない環境なんかやる気にならない

108：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 19:20:28.52 ID:57Pq0RpV0

そこで上手く長考するのがカウントダウンのプレイングなんですが
後、その3枚じゃ何の役にも立たんぜ

109：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 19:30:29.33 ID:j+sIoKRtO

ていうかいまの環境じゃ守るのも至難の技だよ
カウントダウンは相手に干渉しないから
ショックルーラーみたいな即死モンスター立てられたらすぐ終わるし

かといって奈落や激流みたいなの積みまくったら
今度は息切れして20ターンなんざ持たない

110：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 19:47:28.27 ID:xmGlbbsi0

まだチェーンバーンのが強い

111：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 19:52:41.12 ID:DfWwhbYn0

チェンバもカウントダウンも
メタ張られたら即死なのは変わらん
シングルだと強いけどマッチはお察し

害悪なのはタイムオーバー狙いでしょ？

112：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 19:55:49.19 ID:57Pq0RpV0

カウントダウンが一番腐ってるのは
ルールに強さが依存する所

ＣＳならメタ張られない限り無敵です（）だの
時間管理をきっちりしてないあなたが悪いんです（）だの
言いだすのが本当に酷い

ガチでやってて
カウントダウンの効果で勝利するカウントダウンなんて
存在しないからな

113：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 20:10:23.16 ID:wspGHPRU0

カウントダウンの効果で勝利しないなら
カウントダウン入れる必要ないわけで
それは最早カウントダウンとは言えないのでは？

勝利手段がないから遅延とられると言うかもしれないが
ドローゴーの１戦術として相手のデッキ切れを待つという戦術があるので
勝利手段は存在するし

まあマッチでもサイドですら対策してないデッキもあるけどな

そもそもシングルだとある程度その手のデッキが強いのは分かり切ってるのに
対策しない方が悪いとしか言えない

ラヴァルチェインはピンポイントでメインから対策カード持ってこれるし
ガンマンをエメラルとウルフで使い回せば先に焼き切れるぞ

114：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 20:26:47.00 ID:57Pq0RpV0

久々に酷い机上論を見たわ
普通にやってればレベル４とターンが足りなすぎて
ガンマンエメラルダイヤなんて非現実的だと分かるだろうに

後、ドローゴー（）のデッキ切れで勝つとか言ったら
普通にジャッジキル貰うだけだぞ

余りにどうしようもないからもう何も言わないけど

117：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 20:47:37.60 ID:R9fp9gr40

ガンマン使ってバーンの補助として使う←分かる
ダイヤウルフでガンマンを割る←？？？
ガンマンをエメラルで戻す←?www?w?wwww?ww?wwwww?wwww

カウントダウン使ってから6000削るだけ
と思ってるならとんだエアデュエリストだな
和睦、レインボーライフ、黄金虫を積んでる相手が
本気で遅延に勤しんだら8000超えた段階でET入るわ

しかも上記の謎ループで再びガンマン出すまでに
星4を六体並べられるならルーラー出せやwww

121：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:10:52.59 ID:wspGHPRU0

和睦はバーンダメージには無力だし
レインボーライフや黄金虫と言った
手札１枚で１ターン凌げないカードは採用されにくいぞ

採用するならその分手札稼ぐギミックが必要になるし
ルーラーは効果発動にチェーンして和睦打たれるだけでたいして効かない事も多いし

122：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:13:43.40 ID:waeV7toN0

サイコショッカーでも使ってろ^^

124：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:32:09.69 ID:MeDGn2oz0

>>122
割とそれが正解だから困る

125：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:32:29.05 ID:j+sIoKRtO

そもそもカウントダウンでルーラーで止めるのはモンスターじゃ・・・

延命罠は和睦威嚇で多くて6枚程度だし、
しかもフィールド上だから除去連打すれば死亡じゃん

128：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:49:56.61 ID:Kwcx5pNF0

>>125
効果チェーンクリフォトンいいすか？

123：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:31:43.28 ID:g1KI3Zdo0

ちゃんとカウントダウンの効果で勝つなら許せる
異常な遅延とかそういうの使うやつはとりあえず〇ね

126：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:41:13.50 ID:AYaFV0dM0

一撃で仕留められるときに場の罠除
→モンスター効果封印からのワンキルが基本だな

127：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:48:29.14 ID:3SUzKJ9g0

カウントダウン相手には心を鬼にして
サレンダーを拒否するのは基本だな

151：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 00:43:39.23 ID:2ehdzwkG0

地雷デッキに対する感想は
メタゲームが好きな人と嫌いな人で分かれるわな

152：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 01:44:29.49 ID:LDyE4ku40

カウントダウンとかエクゾとかが
大会で結果出すとパーツ規制食らうのが不思議で仕方ない


先にエクゾ揃えたほうが勝つ大会とか楽しそうじゃん？
引きが強い奴が勝つゲームになるしｗ

217：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 23:43:11.04 ID:Eucf/SA80

次の規制解除は何になるかね

トリシューラは驚きだったけど、
多分これ次また禁止行くだろうし

218：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 23:51:56.80 ID:OpGrbL9f0

>>217
そうか？
全盛期は散々暴れたけど
今はゲームバランスが随分インフレしたし

案外このまま、てのもあり得ると思うぞ

219：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 23:57:27.80 ID:dV8YnsCi0

トリシュ怖がってる人は
全盛期インフェのイメージ強すぎじゃないの

220：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 00:28:26.51 ID:pJthtAU+0

確かにラヴァルで例えても
爆発トリシュでお釣りがくる訳だから
怖いと言えば怖い

でも今回の制限改定で一番得してるのはヴェルズだろ
最近あった大会だと成績良いらしいし

222：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 00:51:23.41 ID:lhtvN1920

（あ、この流れならトリシュ出せるじゃん・・・）

↑これがお互いに白ける要素になるんだよな
デュエルの選択肢を狭める
最底辺の糞カードだと今でも認知している。

次の改訂で即刻処刑してもらいたいね

227：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 06:22:48.93 ID:jWVsGxmo0

>>222
個人的にその気づきには燃えるんだけどなぁ
逆転の糸口を掴んだ的な

228：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 06:33:48.63 ID:xSWoNZJN0

残念ながらトリシュは
逆転の糸口にはならないから

あんなん有利なやつが
さらに優位にたつためのカードだし

229：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 06:56:54.18 ID:gW/6NH2Ai

不利な状態からレベル9シンクロまで揃えるのは難しいな

286：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 04:13:55.80 ID:8sd4PCz/0

トリシュは存在するだけで
組む気を無くさせるデッキが多すぎるんだよな
ガチファンネタ問わず


今の遊戯王に対する不満は対立軸が無い事なんだよ

例えばコンボを決めてアドを稼ぐデッキと
１対１交換を続けてコンボを成立させずに事故らせるデッキ
墓地や除外が肥えてない序盤から勝負をかけるデッキと
耐えて墓地を肥やしてから反撃に出るデッキ
殴り合いに強いけど地雷に弱いデッキと
殴り合いは今一つだけど地雷に強いデッキ
etc

どれもこれも序盤からラッシュして
勝負を決めちゃうデッキばっか

287：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 04:27:54.42 ID:i5PP+wfs0

まぁマナとかのテンポ概念が無いからね
手札や墓地を整える速度ぐらいか

元が元のゲームだから遊戯王はそういうゲームなんですとしか
征竜はコナミ側が属性サポにしか考えてなかった可能性があるけど
審判とか作ってしまうあたり今後も期待できないな

トリシュはヴェーラー握っとけ

292：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 05:06:02.77 ID:8sd4PCz/0

いやエアブレードとか遅延ダークなんかは耐えて逆襲するデッキだったし
シンクロ以前のアンデは強力な爆発力の反面、
弾圧除外というアキレス腱を抱えてたり
とそれなりに軸があった気がする
ガジェなんかは１対１で封殺するデッキだし

具体的にハムドオベリスクとか竜虎ホープ決めても
はいはいトリシュとか少なからず組む気が失せるだろ
過労死型のデッキだとサクリファイスエスケープもできないし

294：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 05:23:06.40 ID:i5PP+wfs0

究極完全体グレートモス出すデッキだから
それを不可能にするようなカードは禁止～
ってことですか

萎えますわー
組む気なくすわー

トリシュに抗いたいならヴェーラーでええやん
そんな余裕無いのもヴェーラー防がれるのもわかるけど仕方ないんだよ
究極完全体もハムドオベリスクとか竜虎ホープも今は戦えないんだよ
今ってか永遠にだけど


環境内で好きなデッキ選べよ

135：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 22:51:31.92 ID:5cJ0Ad8v0

やっぱり縛りなしシンクロって糞だわ


融合の時代は平和だった、
デュエルも楽しかったし

136：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 22:54:01.89 ID:jHEnUjMu0

ドグマェ・・・カオスェ・・・エクゾェ・・・

137：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 22:59:00.47 ID:wspGHPRU0

縛りなしシンクロだけなら
カードパワーに劣るチューナー入れなきゃならん分
バランス取れてたんだけどな

吊り上げチューナーとエアベルンからおかしくなった

138：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 23:02:08.57 ID:jCzbcI3x0

吊り上げなんて超初期からいるじゃん

139：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 23:04:31.90 ID:199v5nnf0

融合の時代って何だよ
変移全盛期か未来オーバー全盛期か？

459：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 21:05:09.37 ID:vXlV8vyp0

未来融合ってなんか悪さしたの？
次でかえってこないの？

460：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 21:09:01.63 ID:J/61LHGY0

>>459
悪さしかしてないでしょ

FGDで征竜5枚落とせる時点で
未来融合の脱獄は無理だよ

461：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 21:09:18.69 ID:eQ6mEmSV0

悪さしてないんだったら、
制限にもぶち込まれてたりはしません。＜未来融合

462：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 21:09:22.02 ID:9I9dKSRsP

未来融合は悪さをしすぎた

479：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 22:57:48.85 ID:VOo27gC1O

未来融合はプリズマーみたいに
正規素材しか墓地に送れないようにすりゃよかったんだがな

480：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 23:34:31.28 ID:2brQ1oKn0

FGDは正規素材しか落とさないので許されますね！