【遊戯王】魔導征竜という酷い環境は終わったかな？征竜の覇権は続いてるけど、ランク４は改まるだろうし…

57：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 00:54:33.51 ID:Mf+bGMXi0

しかしまぁ改めてひどい環境だったな

ちょっと前までの虫うぜーとか言ってたのが
可愛く見えるレベルだった

58：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 01:10:26.80 ID:6zmCr37t0

まあデッキパワーは虫も同じようなものだけどな

魔導征竜も一度にじゃ無くて分けて出てくれば
まだ対処出来たんだけどな

69：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 10:05:14.55 ID:36Mnarnk0

今思うと2012年9月環境が最高だったと思う

59：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 02:26:02.19 ID:gDD90kQi0

毎回ひどい環境だとか壊れカードだとかいう意見しか聞かないけどな
ボジョレーのコピペみたいで面白いな

62：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 06:39:31.38 ID:MPZ+CPZn0

大会結果とか客観的に見ても
近年最高の群雄割拠と評判の虫規制後の半年間環境でも
延々と文句言ってた層は居るんだから仕方ないわな

逆に、体感で好きな時期に挙げることが多いTG代行一強環境は
それこそ虫の時よりひどい大会独占環境だったわけだし、
当然そっちも文句が出る。

あえて言うなら、シンクロ入ってから今まで
平和な環境がどれだけあったかと言えるレベル。

63：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 07:28:23.38 ID:fJOylOXRi

全盛期TG代行も
今の環境だと中堅にも勝てるかどうかだな

64：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 08:14:17.50 ID:fHe4Jxwq0

腐っても必要パーツがサーチ可能なワンキルだから
そこまで絶望的でも有るまい

66：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 08:56:10.10 ID:T6bXi9oPO

いつの間にか代行ってワンキルだったのか

72：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 10:59:20.72 ID:c7iCfr2o0

>>66
ダイガスタフェニクス出たあたりから
代行天使はワンキル特化になっていったな

71：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 10:58:49.42 ID:Hd9zhzgl0

開闢禁止からダムド出るまでの頃を懐かしむ俺はもはや化石

70：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 10:40:47.26 ID:m2KsHCa00

（正直ガチ勢から一、二段落ちるデッキ同士が一番楽しい）

74：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 12:20:35.28 ID:Ek6gmoUr0

たまにフリーの環境なんか知らねーよｋｓ
みたいな意見もあるけど、
禁止制限無視したらゲームが成立しなくなるわけだし

やっぱり禁止制限を考えるときは
トップ勢だけじゃ足りない気がする

76：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 12:26:30.69 ID:oDBEaXf60

んなこと言ったら
とばっちり規制云々言うカジュアルプレイヤーとかいるんだから

結局トップ環境で決めなきゃどうしようもないっしょ

75：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 12:22:56.21 ID:fHe4Jxwq0

極論すればそのためのノーリミットでしょ

大体トップメタ以下のデッキなんて
そもそもどれだけ活躍できるかのデータすらないしね

コナミの中でも主力コンテンツの一部なのに、
カードの価値を変える禁止制限を推測だけで決めるしかないんじゃ、
とてもじゃないけど怖くて弄れない

78：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 12:56:10.88 ID:iD5kz6x8O

そもそも神風バードマンとかフリープレイヤーのための規制じゃねえの？

ガチだけでいえば環境ではほとんど見ないし関係ないが、
それ以外を見れば高確率先攻1キルということでゲーム性を著しく損ねる

81：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 15:51:27.76 ID:gDD90kQi0

>>78
フリーのことを考える奴がバードマンを巻き込み規制したりするかよ

先行1キルが流行るとTCGを崩壊に導くから
環境に居なくても潰しとこうって過敏になってるだけだろ

95：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/20(日) 21:54:21.89 ID:himNUA8i0

バードマンは主因はあの神風キルで
神風キルのパーツのどれ規制しようって考えたときに
ガリス1キルのキーカードにもなってるバードマンじゃねってなったんだと思う

とりあえず間違いなく神風キルがなければ規制はされてなかったはず

284：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 02:19:21.49 ID:iPs7AAnp0

いっつも思うけど
先攻ウイルスがクソゲー過ぎて
何で生き残ってるかわからんレベル

286：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 02:54:40.59 ID:CFW8fcWv0

ウイルス入ってる暗黒界とかほんとクソゲー

ピーピングされるし防ぎようが無いから
ダストシュートみたいなもんなのに

288：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 03:50:52.10 ID:4YODfBdO0

最近は闇2500なんてポンポン出てくるからな…
どこぞの龍神しかりエクシーズチェンジしかり

闇デッキで止まるデッキ使ってるのが悪いって言われたらどうしようもないけど、
規制されても驚かないよ

290：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 07:26:51.31 ID:ly14i7jbO

正直闇デッキはあまりにオーバースペックだからな

当初はコストでかすぎたのでバランスとれてたが、
今は闇2500以上なんかアド消費も少なく楽に出たりするし

激流みたいな罠と違って能動的で、
しかも手札やドローカードまで落とす始末だから
はっきりいってなんの抑止にもならん

ダストシュートとかと性質は似てるな
たしかに規制されてもおかしくはない

292：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 08:03:07.39 ID:QQSgX2rg0

ダウナードマジシャンとかクレイジーボックスが居るから
ランク4以下のエクシーズが出来るデッキは闇デッキが撃てるというね

291：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 08:02:38.24 ID:1Ta1CZfaO

今までは闇2500以上を出すギミックが規制されるべきだったけど
時代も変わったしウイルス自体が規制されるべきかもしれんな

294：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 09:22:51.34 ID:ly14i7jbO

あと神判魔導メタという免罪符もなくなったしな
それで環境に居続けるのはちょっとどうなのとは思う

ウイルスカードはフリチェで場だけにとどまらず
手札とドローカードまで葬るからな。
しかも相手だけ。
まだ両者ならいいんだけども・・・
簡潔に言うとやりすぎなんだよな
どっかのビュートさんみたいに

死デッキもお互いの場・手札・ドローカードから破壊なら
ギリギリ制限で踏みとどまったかもな

295：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 09:26:36.25 ID:3GNw8A110

もし規制されるなら制限と準制限を行き来しそうだな

というか魔デッキは流行らないの

298：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 10:21:20.50 ID:uBbtyj0a0

>>295
闇デッキより採用率はかもしれん程度には使われてる

ウイルス自体が環境的に死んでるし
軽く打てる暗黒界もチーム戦以外での出番はないから
どうしても採用率は微妙だが

299：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 10:55:40.31 ID:XYeEESrA0

再利用の難しい魔法罠落とす方が無難だからな

魔デッキはジャンドみたいに
メインが低攻撃力ばかりのデッキが上位にくれば使われるかもね

300：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 11:02:15.29 ID:uBbtyj0a0

根本的な問題として
魔法・罠・1500以下モンスターのどれかだけを落とせば
6割方勝てる環境にならないとウイルスの出番はないからな

全デッキが汎用罠依存、とか全デッキがフルモン、みたいな
尖った環境じゃない健全な環境なら
そもそも流行らないのは自明

309：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 16:07:24.12 ID:1Ta1CZfaO

ダストシュートって当然強いが
禁止ほどじゃないよね

先行ピーハンはクソゲー化させるから緩和はなさそうだが

315：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 17:29:50.16 ID:kjPofCNp0

そんな糞ゲー生み出すカードよりまずはクリッターだろ

310：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 16:09:50.26 ID:uBbtyj0a0

トップメタクラスだと打てば勝てるから
まぁ無理だろうな

311：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 16:16:37.40 ID:uuK/Y3rK0

先行で強欲謙虚からのダスト回収は
涙目すぎてやばいのでNG

312：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 16:32:47.01 ID:YSPjQZ9h0

先行プレイでクソゲー化って自分で書いておいて
何で強くないんだ？

313：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 17:01:59.68 ID:1Ta1CZfaO

強いよ

でも
ほかの禁止勢ほどのカードパワーはないじゃん
あるのはクソゲー化させる不快感だけ

316：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 18:19:17.86 ID:rtAqO0n20

複数あったら初手ダスト増えて糞ゲー化
制限になったら引きゲー化

禁止が妥当

314：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 17:27:50.41 ID:OEmt+hI70

とりあえずダスト入れておく
→初手で引いたら伏せておく

の時のクソゲー感は確かにひどかったな

317：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 20:13:07.66 ID:guS93mHb0

打てば勝つは言いすぎだが
先攻ダストだけで勝率は有意で上がるからな

とりあえず禁止になってる所をわざわざ戻すのは
いかがなものかって感じのカードだな

318：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 20:16:00.77 ID:6qILimqHi

ゴヨウ緩和はよ

320：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 21:03:20.54 ID:XYeEESrA0

戦闘破壊しなきゃいけない分
ビッグアイよりましに思えなくもない

321：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 21:04:55.47 ID:L4bH3m3T0

今なら制限でも問題なさそうな気もする

ただあいつは星の割に攻撃高くて
あの効果だから幽閉されてる面もあるからなあ

322：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 21:45:40.96 ID:rJ9KSHO9i

最初ゴヨウを見たときに
何を言っているのか全く理解できなかった

324：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 22:37:13.34 ID:kjPofCNp0

ゴヨウの悪質さは他の禁止カードとはちょっと違うと思う

なんというか攻撃力か守備力が2800以下の
モンスターの存在価値を著しく損なう的な意味で
戻ってきちゃいけないカードだと思うなあ

325：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 22:45:37.40 ID:vIltm5tb0

ゴヨウは効果はまだ許されてるけど
打点で許されてない感がある
戦士族縛りがあればまだ許されてたかも

ブリュといい、縛りがないがゆえに許されないやつも多いな

327：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 23:19:35.13 ID:1Ta1CZfaO

ゴヨウも戻ってきてもおかしくはないと思うね
環境がゴヨウに追い付きつつある

328：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 23:19:53.72 ID:L4bH3m3T0

ヴェーラーで止まるとかいう免罪符

331：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/26(土) 23:48:58.65 ID:ArV9OLbs0

ガイアナイト「ゴヨウが帰ってくるとか許さねぇよ」

489：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 17:48:25.92 ID:vMA1gupH0

征竜に乗っ取られてるデッキ多すぎて萎える

421：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 01:00:36.82 ID:KV/trT+d0

四征竜全部禁止にぶっこんでいいよ。
いい加減見飽きた

宝刀とか黄金櫃で能動的に除外できてアド稼ぎまくりと
どっからでも湧いて出るしうぜぇ

424：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 01:09:02.31 ID:2maVEy6z0

禁止はいくら私怨でもやりすぎだろ
せめて全部制限くらいにしとけよ

595：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 20:49:14.98 ID:yEwjsYkA0

今は征竜とかトップが強すぎるんじゃなくて
他が弱過ぎるだけじゃね？

商売上無理だろうけどもうちょい色々緩和し
上を叩くだけじゃなく下を底上げしてくれりゃいいのにな

596：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:04:18.14 ID:SbEz924J0

その、他のトップも種族、属性が合えば征竜を出張させとるやん
結局征竜ってカテゴリがアドの塊なんだよ
そしてその集大成が【征竜】って訳だ

取り敢えず征竜規制ってのはアリだ

425：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 01:18:46.20 ID:lQAZuAtx0

征竜規制されると俺のハムドオベリスクが崩壊するからやめてほしい

426：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 02:02:46.21 ID:lvJ4n02l0

んなもん征竜無しでも使えるわ

598：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:51:12.04 ID:c/VxWUDO0

どうせシンクロの頃から
大概のデッキに汎用シンクロ入ってたし、
今更征竜がどこからでも出てくるって騒がれてもなあ……

429：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 13:20:24.76 ID:dSSkp49+0

征竜は必要悪

430：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 16:04:19.70 ID:uNfCq/J7O

どの辺が必要悪なのかさっぱりなんだが

431：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 16:09:27.71 ID:PDWJe/NE0

ぞ…属性サポート

599：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:53:45.37 ID:PAhUdS9t0

現状でも出張テーマでメイン貼ってる訳じゃないんだから、
出張に関しては問題ないでしょ

後は【征竜】を十分に勝てなくすればいいだけのこと

全部準にすれば何とかなるのか、全部制限にするのかは
コナミの新カードとの兼ね合いだから何とも言い難い

432：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 16:10:29.40 ID:9DIp1fsq0

全部が全部テンペストのくらいのステータスなら
まだ可愛げがあったんだけどな

433：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 16:21:33.03 ID:sIEUWqoY0

征竜は特殊召喚コストにドラゴン族が使えなければ
随分マシになっていた感がしなくもない

少なくとも純征竜は組めなかったろうし

434：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 16:32:22.81 ID:kfT7LZheI

征龍は全部制限でいいだろ

435：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 16:34:15.66 ID:IF8i6eh00

今回とりあえず準制くらいやればよかったのに

437：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 17:17:55.66 ID:YW8QX48M0

征竜は全部準でものうのうと生き延びる気がするんだが
ブラスタータイダルあたりはきっちり制限にしてほしいわ

440：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 18:50:56.44 ID:uNfCq/J7O

征竜以外で環境上位のマーメイルに出張してるタイダルと
征竜以外で環境準上位の炎星に出張し、征竜のメタを潰す役割を担ってるブラスター

この2つを制限にすればいいんじゃなイカ？


征竜デッキ自体も征竜全部準制限より
この方が弱体化するよな？

441：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 18:57:28.19 ID:2maVEy6z0

たしかに征竜の絶対数は全準制限と
タイダル・ブラスター制限だと
同じ8枚だが

タイダルとブラスターの同名後続サーチが出来ないのはめちゃくちゃでかいし
ブラスター1枚になればバック割れなくて攻撃力も落ちるからな

442：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/30(水) 19:06:37.92 ID:2maVEy6z0

あと征竜の強さは
1ターンに4種類の効果を使えるところであって
それが満足に出来なくなるのもでかいな

タイダルブラスター除外してしまうと
テンペストとレドックスのみで切り盛りしないといけないし
手札効果もすぐに2種類しか使えなくなるし
安定性はがた落ちだな

櫃宝刀からの即征竜サーチもブラスターとタイダルでは封じられ
事故要因の他の同属性ドラゴン族サーチする羽目になるし

ブラスタータイダル制限は
全部準制限＋櫃制限＋宝刀制限より
弱体化が見込めるんじゃないの

正直このブラスターとタイダル制限が一番だと思う

490：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 18:44:46.08 ID:FhbW0WgH0

とりあえずサック出しときゃいいという風潮を作った罪は重い

504：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 11:09:58.65 ID:4rvTfFxJI

征竜要素なしで最近入賞してるのは
ヴェルズと4軸炎星くらいか

480：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 13:37:17.21 ID:TMDrkAhQ0

【征竜】以外で使われる征竜って
それほど脅威じゃなくないか？

属性デッキの地力の底上げっていう本来の使い方されてるだけだし、
征竜以外を規制すれば済むことなのでは

481：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 13:38:36.71 ID:vMA1gupH0

海皇マーメイル見てから言えよ

483：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 13:49:16.96 ID:jHqbX+ih0

海王水精鱗はコスト踏み倒しっていう
もともとがおかしいだけだろ

484：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 14:16:00.65 ID:2QvraFNmi

コストとはなんだったのか？

コストが効果持っちゃダメだろ
元々の原理がおかしくなる

512：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 22:04:31.31 ID:ilHAMn5J0

このまま行けばマーメの規制は割と温そう
ダイヤモンドダストが出てから一気に減った

518：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 22:29:04.59 ID:oWqQdOnD0

神判の登場→リセット規制→良環境なので変更なし
→ダイヤモンドダストの登場

また規制神回避の流れか、


でもダイヤモンドダストは猛毒の風以上に
出してはいけなかったカードだと思うの

513：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 22:20:01.07 ID:4rvTfFxJ0

ダイヤモンドダストはバーンが強すぎる
さすがに入賞数落ちるのも無理ないわ

514：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 22:23:10.44 ID:ilHAMn5J0

元々、マーメ以外には何がしかのメタが通る環境だった

そのマーメに遂にプレイングでどうにもならないメタが出てきたから、
勝てるデッキが割とばらけつつある気がする

520：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 22:35:59.39 ID:ilHAMn5J0

メタらなきゃいけないデッキが5個も6個も出てきて、
全部に専用メタを組まないと駄目となれば
どこかのデッキを捨てないとサイドがパンクする

そうなれば環境読みとデッキ間の相性の世界である程度集約されるから
強すぎる専用メタ問題は割とどうにかなるといえばなる

535：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 10:53:15.74 ID:A04XO8yg0

まあ、既にダイヤモンド・ダストとかの影響で入賞数減ってるし、
これから出るテーマで環境が変わることを鑑みれば
そこまで規制しなくてもいい気もするがな

禁止制限出さずに環境を変えられるならそれが一番いい訳だし

918：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 19:21:28.65 ID:q5iFsuY10

嵐蘇生警告宣告は禁止でいい

919：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 20:12:51.11 ID:if8hnuoL0

嵐がなければ
罠はほぼ1対1以上交換確定だからなあ

925：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 20:59:33.14 ID:olBna+RU0

大嵐撃たれるかもという緊張感が出ていいじゃん

923：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 20:51:52.04 ID:DETF0syg0

サイクロン制限なら
大嵐あってもいいんじゃないの

サイクロン無制限の今の惨状なら
大嵐規制とか言われても仕方がない

924：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 20:58:51.03 ID:CAyfplmU0

大嵐規制する前にサイクロンを制限に戻せばいい

954：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 09:30:55.10 ID:HY+e8TTZ0

サイクロン制限にしてくれや

958：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 12:24:27.51 ID:lrke5lIQ0

サイクロン制限はガチ頼む

613：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 20:18:43.50 ID:CaCOJxuiO

一時期は昔のサイバー流潰しみたいに
シンクロ潰しってレベルでシンクロ関連規制されてたが

結局だんだんと元に戻ってきたな。

618：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 20:54:15.81 ID:4i71VFeV0

一時期の過剰規制は解消されてきてるな

緩和しても大丈夫そうなゾンキャリやゲイルあたりだって
規制当時は至極妥当な規制だから
この辺は過剰でもなんでもないし
スポーアみたいな冤罪は解除されてるし
トリシュも戻ったし

622：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:16:20.14 ID:mMBd9Ojs0

トリシュ禁止回の制限改訂って
公式が理由述べてたよね

確かトリシュがフィニッシャーの一極化防止、
ストライカーは出張、アースは代行天使の抑制だった気がする

最近めっきり天使みないからアースは無制限で良いと思う。

665：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 06:25:22.93 ID:VVojj6ss0

いい加減TGストライカー緩和しろよ

今時、自分フィールド上にモンスターがいない時に特殊召喚出来るのがわんさかいるのに
相手フィールド上にモンスターいないと特殊召喚できない奴に規制かけるとか意味不明だわ

コンマイ的にはワーウルフとストライカーの相互サーチが続くのがダメなのか？
別に強くねーだろ、今の環境でこの程度w

669：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 10:59:55.23 ID:LcMtbznx0

>>665
出張する奴は長いんだよ。
緊テレも時間かかった。

621：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:13:11.78 ID:4i71VFeV0

TGストライカーとか本当に
やりすぎず、ちょうどいいレベルで後攻有利にしてくれるカードだから
ぜひ緩和すべきだな

623：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:17:57.00 ID:qB93T+pJ0

アースも問題無いと言い切れると思う
というかBFTG代行辺りは全解除しても多分環境についていけない
ついでに剣闘墓守とかはもっとついていけないだろうな多分


シンクロとかテーマからは話外れるが、
個人的にトラゴーズがこれからどうなるか気になるわ
今両方準でも空気だし
近いうちにトラゴ３ゴーズ３積める時代来るんじゃね

625：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:23:54.48 ID:CaCOJxuiO

ゲイル旋風完全解放はさすがに不味いんじゃ・・・
というか9月にゲイルじゃなく旋風の方が緩んだのはビックリした

BFは旋風制限になってから
1キルデッキから転向せざる終えなくなったので
こいつは地味に危険牌と思ったからな
まあふたを開けたら実際はお察しだったが

627：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:33:12.74 ID:Zp1dHlaE0

空気ではあっても弱い訳じゃないからな

軸にされると面倒だし、
相性いいカードと組み合わされると実践級だし

準制限から戻ってくるのは難しい気がする

628：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:42:28.79 ID:EmYUYKBk0

ゴーズは条件難しい割りにいかにも脳筋な効果だが
トラゴはすぐ出る割に奪取効果レベル変更効果と応用範囲が広いからな

トラゴの方がはっきり言って攻撃的な効果だよね

672：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 14:32:00.02 ID:RZrIpvNBO

復帰候補としては
サウサク
セイマジ
ゴヨウ
混黒
クリッターもしくはウィッチ
トリシュ逝った場合のバルブ
マーメイル規制で海皇が多量に規制食らった場合の同族・キラスネ
親征竜全制限になった場合の子征竜

くらいじゃね

マスドラや刻の封印も考えたが性質上戻さなそう

674：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 14:44:03.57 ID:NdVnuzQo0

サウサクは昨今のエクストラカツカツの事情を考えたら
帰ってきそうだよなぁ

簡易融合使うデッキはかなり限られてくるし

676：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 14:49:42.10 ID:RZrIpvNBO

101オナーズとかサウサクより概ね効果スペック強烈だし
復帰フラグにも見える

ダムドや裁きの登場後復帰した皿のようにな

673：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 14:35:27.63 ID:2iLJAKfp0

思ったより安牌少ないな

禁止ではサウサクが多分一番安牌だな
次点クリッター

675：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 14:47:25.83 ID:2iLJAKfp0

あと今のマーメイルにキラスネって入る？
海皇切った方がいいとはいえさすがに入るか

681：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 15:52:24.18 ID:zJ7fNdjjI

セイマジとサウサクは規制している意味がわからんレベルww
あとキラスネとデビフラもいいんじゃねーの

同族は…
征龍のメタになる…ハズ

684：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 17:22:18.97 ID:RZrIpvNBO

デビフラは無理じゃね

出しにくいから許されてる壊れ融合が
先攻1ターン目から楽に出るんだぞ

もちろん高レベルがポンポン出る環境で突然変異もNG

689：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 17:33:35.21 ID:w0Yko3SZI

>>684
5000のライフとヴェーラーの存在からいけそうと思った
デビフラで出てくる候補がアルティメットしか思いつかない…

685：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 17:24:07.06 ID:v6XNty4Di

壊れ融合って何かあったっけ？

686：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 17:27:07.32 ID:Im75UvRei

攻撃出来ない先行で使える子は
ナチュルの奴ぐらいしか思いつかんな

ナチュル・エクストリオ

融合・効果モンスター
星１０/地属性/獣族/攻2800/守2400
「ナチュル・ビースト」＋「ナチュル・パルキオン」

このカードの融合召喚は上記のカードでしか行えない。
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、
自分の墓地のカード１枚をゲームから除外し、
デッキの上からカード１枚を墓地へ送る事で、
魔法・罠カードの発動を無効にし破壊する。

690：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 17:33:51.18 ID:RZrIpvNBO

先攻ナチュルエクストリオより
先攻異星の最終戦士のがマズイだろ

異星の最終戦士

融合・効果モンスター
星７/地属性/戦士族/攻2350/守2300
「ダーク・ヒーロー　ゾンバイア」＋「魔力吸収球体」

このカードが特殊召喚に成功した時、
このカード以外の自分フィールド上に存在するモンスターを全て破壊する。
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、
お互いにモンスターを召喚・反転召喚・特殊召喚する事はできない。

691：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 17:46:05.93 ID:2iLJAKfp0

先攻異星って出たらかなりきついなたしかに
召喚・反転素通しでサイクロン等で除去されやすい弾圧よりも遥かに穴が少ない

ミラフォとか攻撃反応はプレイングで回避できる範疇な上にそもそも少ないし
先攻異星がホントに怖いのなんざ強脱とブラホくらいかな？あとブラスター

696：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 18:02:14.54 ID:u3DytSl4O

>>691
が、ヴェーラー聖杯食らうリスクがあって
成功してもしなくても残りライフ3000
今の環境じゃリスクに見あったリターンだろう

下手したらライコウ踏んで全部パーだし

692：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 17:47:59.99 ID:v6XNty4Di

先行異星からの安全地帯セットか

727：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 20:31:36.02 ID:CxCs624A0

デビフラは自分でライフ5000も削れるのがダメだと思うの

688：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 17:33:33.19 ID:u3DytSl4O

最近のランク４が優秀なせいかデスガイドも空気
クリッター帰ってきても問題あるとは思えん

544：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 12:39:13.70 ID:WHK890/C0

あ、アークナイト・・

Ｎｏ.１０１ Ｓ・Ｈ・Ａｒｋ Ｋｎｉｇｈｔ

エクシーズ・効果モンスター
ランク４/水属性/水族/攻2100/守1000
レベル４モンスター×２

このカードのエクシーズ素材を２つ取り除き、
相手フィールド上に表側攻撃表示で存在する
特殊召喚されたモンスター１体を選択して発動できる。
選択したモンスターをこのカードの下に重ねてエクシーズ素材とする。
「Ｎｏ.１０１ Ｓ・Ｈ・Ａｒｋ Ｋｎｉｇｈｔ」の
この効果は１ターンに１度しか使用できない。
また、フィールド上のこのカードが破壊される場合、
代わりにこのカードのエクシーズ素材を１つ取り除く事ができる。

554：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 17:33:07.49 ID:9Bu4AuBrO

曲がりなりにもバリアン七皇指揮官の真のエースだからな

今までのエースがエアロ、ランサー、ドレイクと悉くあれだから
最後くらいあのくらい強くていい

552：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 17:17:26.07 ID:66GIZKPC0

シュースタスカノヴァが
汎用ランク4ごときに吸われる環境になるのか嫌だなあ・・・

対象をエクシーズに限定しても十分強いだろうに
なんでああなったんだよ

553：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 17:32:37.76 ID:6lDdlAR+0

そいつら出して維持出来てるなら
そのターンで殺し切るのが普通だし、

バックやヴェーラーが1枚あれば
アークナイト1匹くらい止められるだろ

甘えんな

556：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 17:46:49.26 ID:KyIzyDfL0

せめて縛り付けろや

個人的にはコーンとかマエストロとか
強いけど良調整なカードが駆逐されてしまうのが悲しい

557：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 18:04:23.28 ID:CTgNOQbm0

先行有利ゲーって散々文句言うから
その状況変えるために101出しました
吸われたくないなら弱点あるし
RUM使いにくいんだからヴェーラーとか使って防げよ

というコンマイのファンサービスです

マエストロはともかくコーンは役割違うと思うんだが

558：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 19:06:05.74 ID:WHK890/C0

コーンじゃなきゃマインガンテツあたり処理できないだろ

マエストはどうだろ、
素材１つで両方使えるから確実性はあるか

560：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 19:25:08.12 ID:d1tsfXkQ0

攻2100↑守1800↓のモンスター＋奈落　

みたいな組み合わせに対しては
マエストのほうが仕事しやすい

563：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 19:29:31.12 ID:a9Ui/5r/0

死ぬのはコーンよりパールやガンマン

572：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 21:31:47.71 ID:suJJXwoY0

101は出したタイミング奈落なり使ってやれば無力化出来るけど

ビュートは出来ないからな
害悪以外の何物でもない

738：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 06:30:20.12 ID:6e7Hs0L40

少なくともオナーズは強いけど規制レベルではないような・・・
あれ？神判のせいで感覚麻痺してんのかな

739：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 07:01:35.65 ID:XlRaNv520

モンスター奪取であの出しやすさはヤバい

740：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 07:08:31.67 ID:6e7Hs0L40

奪取と吸収は違うだろ
まあサウサクと相互互換みたいなカード

サウサクは禁止カードとはいえ
禁止が疑問視されてる筆頭だからな

741：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 07:10:26.82 ID:L+ipSWLs0

別にランク４のエクストラに少し強いの増えるだけで、
全盛期神判や全盛期征竜みたいな
規格外のエンジン積んだキチガイデッキが出来るわけでもないし
どうでもいいな

リミットレギュレーション移行後の
一昔前の見慣れたデッキばっかで碌に動かず
全く刺激の無い今の超糞環境にはちょうど良いスパイスだろ

加えてLVALで環境に食い込む新テーマか新デッキ登場登場すれば文句なしだ

752：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 10:40:17.72 ID:hwjhqQOv0

LVALにぶっ壊れランク4テーマが入ってました、とか
判明してから騒げばいいわ

征竜がバンバンランク7出すのに比べたら
この程度どうでもいいんだよなあ

753：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 10:41:34.98 ID:GG0RDY+qi

>>752
征竜と比べちゃいかんよ

1000：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 19:34:51.31 ID:TP7BRRTW0

1000ならビュートは大したことない

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