【遊戯王】リクルートせずに効果発動できれば剣闘獣は強いんだろうな

23：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 10:17:08.65 ID:ny13aKdR0

Ｑ：《突進》の効果で攻撃力が上がっているモンスターに
　　このカードを発動した場合、攻撃力はどうなりますか？
Ａ：元々の攻撃力の半分の数値に
　　《突進》によるアップ分を加えた数値になります。(13/06/27)


↑これ収縮のwiki抜粋なんだが裁定変わったの？
昔は突進の上昇値をリセットして
元々の攻撃力の半分になったと思うんだが

24：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 11:06:33.96 ID:53Ca66tB0

今年の６月の裁定だから比較的新しいな

25：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 11:18:03.22 ID:+yrCn5aZ0

昔はそうだったんだね

26：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 12:05:33.18 ID:vEYUuvEN0

え、ってことは昔だったら
攻撃力1800の奴に突進撃って2500に
そいつを収縮したら攻撃力900になるってこと？

この仕様だったら炎星めっちゃ弱くなるじゃん

28：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:26:47.85 ID:ny13aKdR0

>>26
その解釈であってる

でも炎星の全体強化は永続効果だから
収縮で元々の攻撃力の半分になってから再度上昇するので
特別刺さるわけじゃない

炎星には聖槍の方がいい

27：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 15:53:48.44 ID:k3Zgx7Vn0

炎星に際しての変更なのかもな

32：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 22:17:54.51 ID:ny13aKdR0

《収縮》

　旧裁定
　　《突進》や《オネスト》などの
　　「エンドフェイズ時まで」適用される効果は、
　　《収縮》によって上書きされるため再加算されない。
　例：《突進》の効果を受けた《クリッター》（攻撃力1700）に
　　　《収縮》を発動すると攻撃力は500（1000/2）となる。


　新裁定
　　《突進》や《オネスト》などの
　　「エンドフェイズ時まで」適用される効果も、
　　《収縮》で元々の攻撃力の半分になった後に再加算される。
　例：《突進》の効果を受けた《クリッター》（攻撃力1700）に
　　　《収縮》を発動すると攻撃力は1200（1000/2+700）となる。

•《炎舞－「天セン」》で
旧裁定に反する裁定が出たのをきっかけに調整中となり、
現在の裁定に落ち着いた。



↑これ見つけて解決できた
お手数かけて申し訳なかったです

53：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 22:00:10.00 ID:HrOAqkSf0

剣闘にはつらい時代になったな
アウグストルには期待せずにはいられない

54：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 22:29:07.58 ID:0eFJ7sL10

3DSで回してみたけど
今の環境だとM1でアド取れなきゃきついってのが……

ガイザの二枚破壊なんてかわいいものだわ、ホント

55：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 23:19:45.58 ID:hfCTj43e0

ヴェルズビュートがいるからガイザなんてもう
あれなんだよねｗ

ガイザよりビュートでビートするほうが強くね？

57：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 01:33:50.65 ID:DXdaKLNE0

ガイザはガイザ単品以上に
その後の深淵やルーラーまで含めて評価されるから

58：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 01:40:46.47 ID:wibSyzzV0

ガイザの効果自体は一線級で活躍できるほど強いようん
けど他の剣闘がインフレについていけてない感じ

59：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 02:17:18.13 ID:aROUPYHS0

昔はキチガイザレスなんて言ってもらえたもんだが
今や並の強カードだからな

62：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 08:35:46.35 ID:9wxFiVQ10

下級剣闘のスペックが時代に置いていかれた感あるよな

自分の効果でSSできるやつとか戦闘せずに除去できるやつとか多い
それでいて高打点な連中の多いことよ

特に打点が厳しくて
剣闘効果使うのに魔法罠使わされてジリ貧になってくのがね

ガイザレスは打点が600高ければ
今の時代の化け物達と比べても恥ずかしくないスペックなんだが

64：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 11:53:57.69 ID:DXdaKLNE0

何が変わるってレベルでは無いんだけど
時代がもう少し遅ければ全剣闘の基礎打点がプラス100ぐらいはあったと思う

68：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 14:14:22.92 ID:wibSyzzV0

先史遺産に自分にモンスター全部800上げるやつとかあったよな
あれ欲しい

69：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 15:05:30.00 ID:s8VXGGLb0

先史遺産のあれはサーチも効くしやばすぎる

92：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 16:36:06.95 ID:ZgjflbJR0

剣闘獣アウグストル

 効果モンスター
星８/闇属性/鳥獣族/攻2600/守1000

このカードが「剣闘獣」と名のついた
モンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、
手札から「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を
表側守備表示で特殊召喚できる。
この効果で特殊召喚したモンスターはエンドフェイズ時にデッキに戻る。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをデッキに戻す事で、
デッキから「剣闘獣アウグストル」以外の
「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を特殊召喚する。

うん・・・
苺の緩和に期待だねえ・・・

89：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 18:34:29.89 ID:mz1BtiKv0

素直にレティ素材の融合体が欲しかったよなぁ
数少ない融合を主体とするデッキだし
そっちの方を延ばしてほしかったよコンマイさん

93：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 16:45:10.79 ID:7B2BhjDH0

悪くないと思うよ

パワーカードではないけど
ピン刺ししておけば確実に役立つ局面がでてくる
まぁ環境に返り咲けるようなカードじゃないから
ちょっとがっかりした感じはあるけどしょうがない

95：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 16:48:07.55 ID:ZgjflbJR0

苺の緩和があったし最上級だから
もう少しいい効果かなと思ってたんだけど。

96：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 16:49:54.29 ID:bDsdaC8/0

こいつ引いたらどうするんや…

97：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 16:55:13.58 ID:p5Kd3Wqo0

これ手札の同名連射できるやん
いや普通の剣闘じゃ使わんかもしれんが
手札のムルミロエクイテあたりの効果も使えるしええな

99：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 16:59:28.51 ID:hN8cIb6CQ

手札の剣闘の効果も使えるいい効果だよね。
手札のダリウス使ってヘラクがより出しやすくなった

100：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 17:00:54.16 ID:7B2BhjDH0

まぁ本音を言えば墓地に置きやすい剣闘か
相手の場が空でもなんらかのアド取ってくれる剣闘が欲しかったけども

101：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 17:01:10.35 ID:EmxwrT+O0

てかこいつってピンじゃなくて３枚詰むカードじゃないの

103：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 17:05:33.61 ID:4XGPlUiU0

リクルート効果あってこのステータスなら普通にいいな

手札のデッキに戻したい剣闘を戻しやすくなったし
アウグアウグでランク8も狙えるしな

ダリウスで釣ってウィルス連発するのも面白そう

106：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 17:13:31.05 ID:yFwRTaxZ0

問題はこいつを引いたらどうするかだ
現状は休息積むか3積みするしかなさそう

109：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 17:25:06.44 ID:miSoHpJqO

複数積むのがネックだけど
引いてもフェルグラントになるぞこいつ

ガイザレスからこいつ２体出してフェルグラントとか
最高にアセンション

113：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 17:34:41.83 ID:7NpIp0Q80

手札に来てしまったアウグスも
アウグスの効果でSSできて
再び同じ効果を発動できるから
３積みも苦じゃない！

130：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 18:45:37.47 ID:1DT8MKSb0

アウグストルも事故要員だからな
入れるなら3積みになるのか

131：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 18:46:51.81 ID:lInYAid20

まあ2枚積めば両方来ない限りは処理できるな

133：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 18:49:07.25 ID:TxOXuz7i0

剣闘が手札に来ても大丈夫になるようになる変わりに
剣闘が手札に来る確率上げるとか本末転倒じゃねえか

134：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 18:50:24.10 ID:Uv9qWehVO

アウグストルの解説文笑えるな
「手札に来た剣闘獣はこのカードで特殊召喚しよう！」って

お前のことじゃねーかww

160：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 19:45:18.65 ID:o99yr3zK0

でもガイザレスからフェルグラントは魅力的だな…

162：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 19:49:37.42 ID:GKpuBNURI

引く引かないは豆のジェネコンと同じだろ

フェルグラント開闢でパワー上がるのと
今まで手札で死んでたダリウスやらを活性化させられるんだから
弱いワケがない

194：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:18:12.19 ID:oO2R5zTF0

打点2600ってのが良い

195：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:20:10.02 ID:N3EFqa650

闇だからフランケンも出せるな

228：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 12:39:15.77 ID:AtPO2yLo0

新規強いだろ

手札に1枚ある状態で剣闘リクルするか
ガイザレスを通すだけでフェルグラ
墓地に剣闘がいない状況で立てられる
強い奴がいるだけでかなり違う

フェルグラが環境に合ってないだけで
環境から征竜が消えれば普通に強い

229：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 12:44:24.58 ID:gV2O40XX0

こいつを積むデメリットもあるから微妙だな

手札に2枚来ると腐るし、
こいつを積むとモンスターの比率が上がるし、
単体じゃ何も出来ない

234：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 13:13:40.79 ID:EozQ8u770

まあ今までラクエル出してた場面で
2600打点+α出せるわけだから普通に強いんだけど
問題は手札に来たときにどうやってデッキに戻すかだな

上級だからnsできないし
コストで墓地送って底力かダリウスかなー

250：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 18:16:51.26 ID:0mZ2VO7aO

アウグストル一枚だと手札に来たら困るから
処理のために二枚三枚と増やしてみると
更に事故るようになるジレンマ

アウグストル効果で手札のアウグストル出すって手札浪費してるから
フェルグラ出せたとしてもただそれだけで返す手が減るし

252：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 19:04:36.58 ID:j40Y88KP0

>>250
本来強力なモンスターを呼び出すにはディスアドを伴うもんだ

カードアドバンテージを失うどころか
手札増やしながら強力なモンスター並べる
他のデッキがおかしい

251：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 18:18:59.08 ID:Ra//8lZX0

妥協召喚(攻撃力1900)できたら神カードだった

285：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 15:58:30.80 ID:vYBssbGy0

使って見ないとなんとも言えない強さ

371：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 03:14:29.56 ID:IK3xy+0K0

下級モンスターなら文句なしだったんだがなぁ

479：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 00:31:43.64 ID:4VA9J+g10

アウグは格下相手は強いんだよね、
剣闘効果簡単に通るうえにフェルグラで抑え込めるから
同格でもフェルグラ通せばワンチャン

征竜とやると簡単に消されるから糞みたいなイメージが強いが

481：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 11:41:21.65 ID:DqPEBH5c0

高打点持ちにはアウグはうーん？ってなるけども
他の少しパワーライン低いデッキだと結構活躍してくれたりする。

フェルグラが

523：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/31(火) 22:12:24.77 ID:qR3WqSrP0

妥協召喚付いてるくらいでちょうどいいくらいなのにな

239：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 15:32:48.29 ID:vg53WXPW0

そろそろスパルティクスとゲオルディアスに陽の目を…

244：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 16:33:05.95 ID:clzDTWuO0

スパルティクスアレクサンデルオクタビウスの中から
1枚デッキに入れろと言われたら
迷わずオクタビウス選択するね

245：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 16:45:30.44 ID:neRwe20nQ

そりゃスパルとアレクはその１枚じゃ済まないからなあ

442：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 21:30:34.01 ID:gBMnf5A+0

アウグストルとティゲルは一応互いに補完できる関係なんだな

アウグストルの効果でティゲルの効果発動させつつデッキに戻せるし
ティゲルの効果でアウグストルの処理やサーチができる

剣闘獣ティゲル

効果モンスター
星４/地属性/獣族/攻1800/守 800

このカードは融合素材モンスターとして使用する事はできない。
このカードが「剣闘獣」と名のついた
モンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、
手札から「剣闘獣」と名のついたカード１枚を捨てる事で、
自分のデッキから「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を手札に加える。

464：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 20:46:30.43 ID:XoqKOHNL0

剣闘使いに質問だけど

今日フリーで剣闘使われて
ダリウスを特殊召喚されて
ダリウスの効果発動する前に奈落使ったら
ガイザレスが完全蘇生したんだけど

これってルール的にあり?

ダリウスは奈落強脱が効かない
最強カードだって言われたんだけど…

剣闘獣ダリウス

効果モンスター
星４/地属性/獣戦士族/攻1700/守 300

このカードが「剣闘獣」と名のついた
モンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、
自分の墓地の「剣闘獣」と名のついた
モンスター１体を選択して特殊召喚できる。
この効果で特殊召喚したモンスターの効果は無効化され、
このカードがフィールド上から離れた時、デッキに戻す。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをデッキに戻す事で、
デッキから「剣闘獣ダリウス」以外の
「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を特殊召喚する。

剣闘獣ガイザレス

融合・効果モンスター
星６/闇属性/鳥獣族/攻2400/守1500

「剣闘獣ベストロウリィ」＋「剣闘獣」と名のついたモンスター
自分フィールド上の上記のカードをデッキに戻した場合のみ、
エクストラデッキから特殊召喚できる
（「融合」魔法カードは必要としない）。
このカードが特殊召喚に成功した時、
フィールド上のカードを２枚まで選択して破壊できる。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをエクストラデッキに戻す事で、
デッキから「剣闘獣ベストロウリィ」以外の
「剣闘獣」と名のついたモンスター２体を特殊召喚する。

466：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 20:54:07.80 ID:FLAnrdNN0

>>464
剣闘獣効果でssされた時の誘発だから
そもそも奈落強脱打ったところで結局蘇生される

ダリウスss→召喚誘発、
フリチェ→ダリウス効果


というかすごく初歩的なレベルの質問すぎるぞ
もう一度ルール見直すべき

465：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 20:51:04.13 ID:gf5N4gzb0

それどころかガイザの破壊効果まで発動しちまう

467：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 20:55:38.49 ID:lZMFJOKU0

チェーン1ダリウス、チェーン2奈落なら
逆順処理でダリウス除外されてからガイザレス出るから、
ガイザレスは完全蘇生だし効果も使えるぞ

470：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 21:04:10.07 ID:XoqKOHNL0

じゃあ奈落は蘇生されたガイザレスに、
強脱はダリウスの効果処理が終わったあとのダリウスに使えばいいってこと?　　　　

472：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 21:10:05.29 ID:jgW7uFzp0

ガイザレス誘発→奈落だったらガイザレスの効果は有効な筈だから
ガイザレス効果(無効)の後にダリウスに強脱で２体バウンスかな、多分

473：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 21:16:33.38 ID:ZYAz7KEk0

ダリウス効果発動→ガイザSS→ガイザ発動
→効果解決時ダリウスとガイザが表側で存在していればガイザ効果無効

ダリウスにチェンジする前のやつ除去orガイザ無効後にダリウス除去

474：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 21:24:41.90 ID:RzLtQV740

ダリウスの効果を無効にする効果は
性質的にはデモチェみたいなもんなんだよな
対象にとり続ける限り無効にするのであって
月の書やエクシーズで一度関係を断ち切ってしまえば
対象のモンスター効果を無効にはできない

475：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 21:35:50.68 ID:XoqKOHNL0

ダリウス蘇生ガイザレスの時は
どんなタイミングでも奈落じゃダメなのか

強いな

476：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 21:52:32.17 ID:K4qIRgiY0

>>475
実用性は微妙になるが
GBAでガイザにチェーンして打ち出せば4枚割れるからな

477：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 22:02:57.03 ID:1E+X5nyY0

しかしガイザ墓地待機が最も難関という

535：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 00:11:24.25 ID:JulLWo9R0

レティアリィ年からダリウス年へ

539：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 09:01:12.43 ID:+IS0uiNg0

今年はダリウス年か

548：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 14:06:30.31 ID:0MYfisBGP

アウグストルは攻撃力1300でいいから妥協召喚できてたらなあ
文句なしの強化だったんだけど

555：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 18:40:16.68 ID:cClNUw0z0

剣闘に今必要なのは、剣闘獣ロンファと剣闘獣の旋風

556：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 18:40:47.58 ID:cClNUw0z0

と剣闘獣のオネスト

557：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 18:44:03.59 ID:EPkliwCb0

剣闘獣ネブラディスクも必要

召喚時に戦車サーチして
墓地にいても自己再生とか素敵すぎる

559：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 18:47:25.65 ID:0MYfisBGP

正直ネブラディスクがいらないカテゴリなんてないと思う

563：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 19:18:39.83 ID:76jNyv++0

剣闘獣はみんな条件付きロンファだし
スレイブタイガーもロンファだろ(適当)

564：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 19:24:50.85 ID:01bmRkCD0

スレイブタイガーを剣闘獣の何チャラに改名しろよコンマイ

566：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 20:17:37.74 ID:ZXObNKJQ0

改名した場合は剣闘獣の効果で特殊召喚しなければ効果が付きません

585：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 00:21:26.50 ID:EQ6V9cLN0

ティゲル→アウグスと少しはマシになったんだ
次はきっといいものがくるさ・・・

572：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 21:36:18.28 ID:pWeU1qNu0

征竜みたいに先行１ターン目実質無消費で出るような
キチガイ染みた強さでないにせよ、
ガイザでフィールド荒らした後に出して
消耗戦で優位に立てる点は評価していい

まあなんていうか、扱い的にも性質的にも
アウグはセクトルみたいなカード

667：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 17:11:06.30 ID:GDTRks8G0

☆4 1950 剣闘共通効果 デメリット無し

こんなのが来るだけで良かったと思うんだよな
シンプルな強化が一番剣闘に欲しいっていうのに

668：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 17:12:09.29 ID:Z8GrMzxr0

剣闘獣カルートが理想

694：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 12:51:49.72 ID:/WG9/VLq0

さすがに剣闘カルートは1000UPくらいが限界だと思う
1400は強すぎ

689：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 11:18:52.63 ID:wgo22Y3y0

オネスト、カルート、ハバキリまでとは言わんから
手札誘発で和睦効果の剣闘来たらマジでいいのになぁ

手札誘発をよこせコンマイ

690：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 11:28:57.79 ID:gN/0LXm20

ガード・ヘッジ「俺だよ俺」

691：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 11:56:49.17 ID:lGLZrPeP0

>>690
あなた和睦と違って戦闘一回分しか効果ないでしょ

695：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 13:21:03.64 ID:yCmPMqK20

800でもいい、600でもあれば助かった

697：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 14:50:20.38 ID:lGLZrPeP0

昔ほど伏せが役に立たないから
優秀な手札誘発が欲しくなるのはわかる

カルートやオネストとは言わずとも
せめてハバキリ位のが欲しいね

698：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 15:13:57.39 ID:zIRkmENA0

ぶっちゃけ今の環境戦車弱いし
剣闘サイクル維持しても大して強くないから
ガイザ前後の動き強くしてくれるほうがいい

アウグストルはそこんとこ意外とマッチしてるが、
やっぱり通すまでが厳しい

703：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 18:16:07.84 ID:lGLZrPeP0

世界大会で優勝してるって栄光が
コンマイに警戒される理由

704：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 19:06:52.56 ID:u6dz1ozQ0

そんなもの過去の栄光、過去の遺物だというのに…

705：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 19:16:40.98 ID:Sop+dQzY0

ライロだけひいきしすぎだよね

シンクロにチューナー３体もきたとか

706：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 19:36:49.77 ID:V/lBIPVw0

世界大会で剣闘じゃなくて
ライロが優勝してればこんなことには...

803：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 22:57:35.26 ID:LIr+ebmL0

同期のライロはＤＳで大幅強化され
他のテーマも次弾で新規貰って続々強化されてる
剣闘はいつになったら強化されるのやら…

いい加減剣闘にも新規くれ

804：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 22:59:06.36 ID:0vWoirnO0

>>803
アウグストル来てるやんけ

剣闘獣カルートか
剣闘獣のピラミッド・アイ・タブレットください

807：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 09:25:10.76 ID:W1/pHmAm0

世界大会優勝テーマは調整も難しいんだろうな

カルートはよ

808：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 20:05:46.85 ID:L19kBzdE0

>>807
当時はひどかったからな
メタでみんな番兵いれてたし

809：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 21:10:01.47 ID:+uPO+elH0

剣闘全盛期のときもやってたけど
剣闘メタに番兵入れてるやつなんて見たことない

812：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 22:03:51.62 ID:1H4VlNB/0

番兵じゃなくて柔術家だろw

813：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 14:55:49.71 ID:DDSpttr/0

番兵ワロタ

707：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 19:52:12.02 ID:FviqeTKi0

剣闘が伸び悩んでるのって新規サポートがないのもそうだけど
必須枠が多すぎる事の方が深刻なんじゃないかと思う
調整しようにも剣闘の枚数と虎ズマーアライブは減らせないし、
下手したら征竜よりも自由枠少ないんじゃないか

708：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 20:02:50.84 ID:mlWaqYrg0

確定枠ってラクエルダリウス苺くらいだろ
スレタイズマーアライブは純剣には入らないし

709：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 20:06:03.56 ID:Sop+dQzY0

パワーあるデッキはモンスター並べればいいけど

剣闘って収縮とか必ずバックがないと動けないし
戦闘のたびにカード消費していくなんて悲しいよな

720：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 16:34:25.41 ID:N3K5WWCd0

次の改訂こそ苺ちゃんが無制限復帰すると信じている俺

722：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:36:07.03 ID:oO3j2wlh0

苺無制限になっても中堅になれるかどうか
どうなんだろうね

723：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:02:43.37 ID:3RjeEzOM0

苺三枚になってもできることが大きく変わるわけじゃないしね

862：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/12(日) 23:01:16.32 ID:JZxKm/fA0

改定待ちでデッキが触りづらいな
アライブ制限でベストロ解除とか来たら鳥剣に向かわざるを得ない

865：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 01:43:55.56 ID:PfY9BwFL0

今期ももうすぐ終わるし
次環境のこと考えたほうが良いんじゃない？

入賞数以前より上がるだろうし

866：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 13:36:43.06 ID:oNEbYwRG0

とりあえずアーティファクトとは相性悪そうだよね
アーティファクトが環境入るようなら次の環境も無理

867：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 13:37:45.58 ID:W5Ws1jgI0

アーティファクトはガン伏せしてくれるよ？(ゲス顔)

868：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 13:39:04.50 ID:VM9hlV8u0

DDチェッカー立たせてがん伏せしたらいいんじゃないかな？

878：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 17:48:20.54 ID:Ut/eoJC40

あれも結構細かい除去してくるから
剣闘的には相性良くないよな

879：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 18:01:05.99 ID:VM9hlV8u0

アーティファクト相手なら
ダムルグとDDクロウ入れてあげてもいいけどね

881：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 20:38:08.11 ID:Zw/yBHoz0

鳥剣はアロマダムルグ組み込めるから面白いかもな

889：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 21:15:38.11 ID:u5Ribzs20

オクタビウスにスワローズネスト使っても出せるが重いんだよな

921：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 20:34:41.68 ID:7U0nhxAz0

苺ちゃんおかえり

922：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 20:44:04.55 ID:AOiA1rMH0

ベスト帰ってきたけどオネストも緩和か…

923：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 20:48:29.65 ID:v1CjmpBg0

アライブにかからなくて良かったわ
苺帰ってきたけど鳥剣よりアラ剣だな
そもそも鳥剣以外でベストロ３枚要るのか？

924：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 20:55:38.46 ID:uXy+HKzX0

別にベストロ同士でもガイザ作れますしおすし
除外恐れずに積極的にいやがらせできるようになったのを喜ぼう

925：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 21:10:16.08 ID:wICliybR0

ベストロ無制限なんて懐かしいね
アラ剣も大分使いやすくなったことだろう

926：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 21:47:56.96 ID:Nmk1GxTS0

オネスト緩和とかきつすぎワロ

937：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 04:32:43.21 ID:gFQWdWZA0

ベストロがついに完全復活か
新カードの前にコレとなると、
もしかしたら環境を揺るがす程の
追加カードがまだあるかもしれないという期待がでてくる

まあでも、剣闘はどう頑張ってもスロースタートだから
現環境に食いつくのはきついかな…

942：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 07:00:11.38 ID:JpXoiZfA0

新規なんていらんかったんや！
ベストロさえ無制限なら剣闘はいくらでも闘える！

943：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 07:05:42.41 ID:dq0gCzC20

>>942
やっぱり剣闘獣はベストロが無いと戦えないよな！

944：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 07:06:24.82 ID:VYQqwoCh0

アーティファクト流行って
ガン伏せ出来るようになればいいのにな

945：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 09:45:15.84 ID:Hkf0xx5UO

俺らはAFに駆逐される側だけどな。

946：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 10:05:22.03 ID:5Bs3DThY0

AFはメタ多いしなんとかなるだろ
聖槍使って殴りにいってベストロガイザするだけだ
途中墓地封印かますだけで破壊し放題

950：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 20:07:13.14 ID:FHz71ZFK0

剣闘で墓地封印とかアド損過ぎて
結局負ける未来しか見えない
閃光ミラーもすぐ割られそうだし、
かなり無理ゲーだろう

まあアーティファクトが安定して回るのかどうか次第だろうけど

966：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 08:11:15.91 ID:5kYqIctaO

相手ターンに割れば良いんだから砂塵積もう。

967：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 09:51:18.88 ID:cDwhQBN+0

撃たせてから止められるのでアド損なし
使えずに割られても墓地効果使用可能
墓地効果はカードの発動ではないのでデュランダルで止まらない
プレアデスやライオウ入りにも一定の効力

ブレイクスルースキル安定じゃないの

プラスで神智以外を見て使い回し防ぐクロウ、
モラルタに強く即効性のある聖衣あたり

970：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 16:24:34.35 ID:E1WgHgdc0

久しぶりにやったけどショックルーラーさんくそ強いな
ヘラクレイノスいらないんじゃないのか

973：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 18:20:56.23 ID:jMqkWuZG0

>>970
ヘラクレイノスいないとラクエル落とせないから……

974：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 18:45:52.91 ID:p1B6avYi0

ショックルーラーは打点が低すぎる

975：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 19:39:10.98 ID:YWQg+U4Y0

鳥剣闘獣でマドルチェに勝ち越したし非常に満足
ラクエル抜いてもいい感じに動けるね

976：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 19:47:01.61 ID:NfrtQqId0

ラクエル出すほど余裕のある場面ってないもんなー
常に戦車回収し続けないと死んでしまう

977：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 21:13:34.61 ID:LR1C7ppN0

純剣使ってるけどラクエルは1でいいような気がしてきた
今の環境だとやることないから
ラクエル立たせとこうってことがあんまりないし
ヘラクの素材だから甘んじて入れてる感じだったんだよな

978：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 21:19:02.95 ID:ZWX+t+R40

アライブでもなければラクエルは0か1だねぇ
今の環境で2100バニラは無力すぎる

979：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 21:30:51.30 ID:VLslGzgq0

ラクエルは急襲でしか使わないかな

980：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 21:48:36.03 ID:vNg9Glct0

鳥でラクエル抜いてラニスタ２にした矢先チェンバにあたったから
思い直してラクエルはピンにしといた

981：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 22:24:57.95 ID:Ek2dFDMp0

急襲とテンキは強いはずなんだけどうまく使えん

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