【遊戯王】征竜脱落へのカウントダウン？海外では征竜関連に厳しい規制が掛かるが、ＯＣＧは如何に…

632：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:05:27.32 ID:BJ28V1EG0

エクシーズというシステムそのものの問題なのか
ついにアニメから環境に来るテーマ来なかったな

チューナーも必要ない分
既存のカードか数枚強いの作るだけで終わってしまうという
新アニメ来ても規制されそうなエクシーズがないという

639：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 17:35:36.96 ID:Ebkimqzf0

>>632
本来アニメ出身が面白くて強いのがいいんだが、
ＢＦ時代にファンデッカスが暴れまくったのがなあ・・・

633：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:11:15.34 ID:sL5lGMoVO

そう言われるとそうだな
ＢＫはもう少し強化されれば行けそうだったが
オナーのせいでもう無理

634：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:17:37.29 ID:+buDgN310

武神使ってない人は
あれだけ強化されて推されてるのに環境とれないとかｗ

って思うだろうけど
現実は新規カードが的外れで
実用性のないデメリットが高すぎるサポートばっかで
劣勢じゃないと使えない効果ばっかで
話にならんレベル

同名カードも並べれないし　
先行である程度展開できる位のないと環境とか無理

635：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:23:27.89 ID:nOT0WYJm0

武神を維持するデッキなのに
武神がいないときに発動するサポートが多いな？とは思う

まぁ俺は使ってないので
弱い分にはどうでもいいが
壊れサポは遠慮願いたい

640：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 17:42:42.06 ID:NMTUfZAb0

性質上受けの要素がかなり強いから
ある程度までは行けるだろうけど
トップとるのには適してない

手札誘発、種族依存、墓地発動、サーチ全部あるから
メタがぶっ刺さる

武神はコンマイがやっちゃいけない強化わかってんのか
ギリギリで踏みとどまってる感じはある

強化の仕方間違えるとすぐ壊れると思うよアレ

641：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 17:54:21.80 ID:mxSTazNH0

>>640
強化次第で壊れるとは言っても
魔法罠の産廃率が最近の他のカテゴリと比べて酷すぎ
カテゴリ魔法罠のサポート無しで戦えるほど個々の効果は強くないし

次の環境入るかどうか期待されてた分
本当に可哀相なカテゴリだよｗ

643：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 19:57:25.39 ID:uJ4SZdQYI

強くても弱くても文句言うんだなお前ら…

強化なんてコンマイがやろうと思えば
いくらでもなのは審判が証明しただろw
武神が可哀想とか世迷いごとをw

トップ規制すりゃ上がって来る。
元々BFもそうだったろ

644：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 20:02:42.99 ID:opCViRJG0

BFはそもそも猫やらライロやらにはぼこぼこだったからな

646：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 22:02:45.86 ID:znUGrsG40

オネスト無制限だったからな

647：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 22:12:35.99 ID:NMTUfZAb0

BFは猫ライロが死んでから上がってきたイメージ
それまでも旋風ゲイル連打ができたから
当たるとウザいデッキではあったけど
トップではなかったな

魔導もモンスター自体存在忘れられてるの多くて
環境入るまで4パックかかった上に神判1枚規制で音沙汰無くなったし、
結局はカード1枚でどこまで壊す事ができるかだな

652：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 00:13:30.30 ID:0OqxBegm0

アニメはバカの一つ覚え見たいに
1ターン目からエクシーズして無効効果ばっかだから
面白いテーマ出る訳ないわ

653：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 00:21:56.41 ID:b2P+cRAT0

アニメカードの狂った性能にしてもそうだが、
週１周期で作る都合上、練り込む時間がないんかねぇ？

654：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 00:36:02.48 ID:tooAgJEv0

オーパーツあたりも規制されるべきだと思うけどね

ネブラのなんでもサーチ+蘇生効果　
一族の結束の完全上位交換　

そんなもん3枚入れておいて負けるほうがおかしいやろ

657：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 00:49:47.81 ID:58x73OJM0

オーパーツよりも紋章獣のほうが環境に近いと思う

658：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 00:53:32.32 ID:MKDqR8F00

でも先史遺産のほうがメタりにくくね？
紋章はソウドレで死ぬ印象がある

660：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 00:55:57.69 ID:25s+htSG0

先史遺産はバックはがせないから、
サクサク汎用罠にかかるぞ

ネブラ蘇生すると罠にかかるの確定するし

768：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 00:55:07.54 ID:NoZ/FwxYO

バルブはともかくゾンキャリはとっとと解除でいい

昔は生還の宝札とかあったせいで
デメリットがいまいちデメリットになってなかっただけ

769：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 01:01:54.06 ID:NoZ/FwxYO

バルブはメリット付き自己再生チューナー
かたやゾンキャリはドローロックというもっとも痛い型で
手札一枚消費というデメリット持ちの自己再生チューナー

随分と差がつきましたぁ！

770：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 01:48:07.82 ID:kMhqcQqU0

海外はゾンキャリ準制限なんだっけか　
ディアボゾンキャリがいろんなデッキに出張しそうだな

771：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 01:58:03.21 ID:XW6sBgUJ0

あっちだと馬頭鬼も準だしね。
玄米あってこそのアンデだったんだろうなとは思う。

760：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 00:34:22.00 ID:dVtMkmU20

ちなみにトリシューラ禁止の理由は
フィニッシャーの一極化防止のためと紹介されてた。

761：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 00:34:57.68 ID:dVtMkmU20

あ、禁止にされた時の制限改訂ね

762：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 00:35:01.40 ID:cttx6S6i0

トリシュよりディーヴァの方を制限してほしい

764：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 00:37:03.20 ID:/6RU/WdH0

トリシュに一極化はもうしないだろうし、
本音はエクシーズ推すための一時的なシンクロ潰しでも
今はシンクロ緩和されてきてんのにエクシーズ主体の環境だし
もう禁止はないな

765：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 00:50:14.05 ID:U+KwzFCwO

トリシュ禁止に妥当性を持たせるなら、
現環境のカードに凄まじい規制がかかり、
六武やTG代行が緩和で最上位に復活、
新しい厨デッキにトリシュ楽々のが出た場合じゃない

そんな時が来るかはしらん

766：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 00:53:55.84 ID:XW6sBgUJ0

規制で環境の平均的なカードパワーが落ちて低速化すれば
単純なパワーカードが強く見えるから
その時はあるんじゃないの？

でもトリシュが浮いて見えるぐらいの
パワーカードに見える時代がまた来るのかと言われれば疑問

767：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 00:54:33.48 ID:9geXSzp90

トリシュが禁止されるなら
先行1ターン目からばんばんトリシュ連打できるようなギミックができてしまって
そのギミックの規制のついでにならあり得るかもな
巻き添え規制はよくあることだし

774：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 03:54:48.51 ID:MMvPgSjk0

http://www.yugioh-card.com/en/limited/index.html

禁止
竜渓、帰還、自爆スイッチ、六感

制限
４征竜、デブリ、セイマジ、神風、カウントダウン、宝刀、ゲーテの魔導書、

準制限
皿、ロンファ

解除
クリスティア、馬、ゾンキャリ、ＴＧストライカー、ガイド、トレミス、天キ


ＴＣＧはこうなるらしい

775：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 04:05:06.96 ID:EMOvXbsEO

渓谷死んだらドラグ死ぬな
あれ？風属性で生きてるテーマなくなったぞw

一番マシなのがガスタだったりして

789：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:20:00.92 ID:JnPhYUYP0

>>775
幻獣機

776：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 04:20:18.42 ID:cttx6S6i0

神風はもう帰ってきそうにないな
ゲーテは謎

780：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 04:34:25.32 ID:cttx6S6i0

それにしても征竜を本気で殺しにいってるな
こいつらいないなら宝刀は制限にしなくていいだろ

782：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 04:47:48.25 ID:nvDG/LQf0

>>780
世界大会が征竜一色だった時点で既定路線だろ
TIN缶の表紙なんかにしなけりゃもっと早く規制出来たはずだよな

781：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 04:38:40.61 ID:EMOvXbsEO

今の魔導にゲーテ制限する意味なんて無いし
征竜いないならデブリと刀は三枚積めて問題無いし

ロンファとストライカーと馬はおめでとう

785：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 06:14:14.60 ID:xyjybP790

七星は征竜のせいって言っても
星7の使用頻度高ければまたすぐ騒がれるカードではあると思う
やっぱドローソースはそれだけで強くなるし

787：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:10:57.08 ID:/6RU/WdH0

ていうか海外アンデ好きすぎだろ
ディアボ馬ゾンキャリ無制限とか・・・

792：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:26:02.81 ID:C/2gqhRFO

六武使ってるけど正直門は禁止の方がいいと思ってる
使い手からしても萎えるんだけど入れない理由がないんだよな

だからシエン返してください

793：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:31:38.13 ID:NoZ/FwxYO

カウントダウンの虐殺っぷりなんなんだこれ、
制限じゃ下手するとデッキ切れで負けるぞw
櫃も制限なのに自爆も禁止だし
構築不可だろ、これもはや

環境カウントダウン一色とかならまだしも
たいして結果だしてないのにこれはあまりに酷い

795：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:36:39.68 ID:MMvPgSjk0

ディアボはエアー無くておろ埋増援制限だし、
栗田無いガイド、ブリュ宝札無い馬ゾンキャリ、
バルブ無いロンファとか大丈夫でしょ

ガジェ暗黒六武ＨＥＲＯに続いてドラグまで海外じゃ紙束化したし、
アンデＢＦＴＧ代行４軸とか緩和されるのと
規制で殺されるデッキの差が環境デッキ以外でも大きく感じるね

緩和は日本も見習って欲しいけど、
規制は本当に海外みたいな事しないで欲しいわ

796：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:36:51.97 ID:xyjybP790

それは日本も同じじゃないか
９月の制限改訂はひどかったぞ

798：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:46:16.96 ID:NoZ/FwxYO

日本の今年の9月改訂は良改訂な方だろ

史上最凶レベルの凶悪カード神判はしっかり禁止
征竜も子全禁止に超再生・ビッグアイと一応かなりしっかり規制はしてる
(これだけ規制して環境トップの征竜のしぶとさが異常だった)
炎星やマーメイルも規制しどころはともかく規制してるし、
理不尽な高確率先攻キルもちゃんと潰してる
それでいて海外みたいな過剰規制はない

空気になったカードやを緩和するのや
環境に一石投じそうなカードの緩和もちゃんとしてるし

884：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 21:54:44.60 ID:nvDG/LQf0

早く日本でもエアーマン禁止ラビット制限にすりゃいいのに
この調子じゃ本当に4月の世界大会予選までに制限を統一するのか微妙になってきたなぁ

889：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 22:12:02.19 ID:3kSEBiyG0

9月の制限改訂時に一方は聖バリ解除、
もう一方は次元幽閉すら規制の時点で
改訂をもう合わせる気がないだろう

世界大会はTCG、OCGの双方で存在しないカードは使えないのだから
より双方の厳しいとこ取りした制限下でもやるのかな

895：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 22:23:02.14 ID:N60Tj5Ul0

>>889
このままなら特殊制限ルートな気はするね…

896：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 22:23:39.89 ID:+cN10UZi0

大会でアライブ多すぎィ！

アライブ制限ミラクル準くらい食らって〇ね

899：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 22:35:35.27 ID:U02HKdTw0

マジレスするとミラクル準とか全く意味ないから

そういえば最近ミラクル0のアライブが入賞してたね

900：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 23:08:37.55 ID:N60Tj5Ul0

というか、エアーが落ちない限り大概何とかなるでしょ

逆にエアーが落ちたらヒロビ系は全滅するから、
HERO使いたいならアライブゲートとかマジで組む羽目になる

901：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 00:05:34.24 ID:Ib1GJHXZ0

HERO自体になんか強化が来たわけではないし
一過的な流行の気もするんだが

SDやGSとかでいろいろ出すつもりだから
まあ2月はスルーされる

903：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 01:55:21.59 ID:gpEflUqli

エアーマン禁止だけはやめてください
エマコ準制限に戻しても怒らないからそれだけはやめてください
増援だけ持って行ってくれるといいかな

907：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 03:07:39.82 ID:g6Z0KoJb0

エマコ準のままでよかったのにな

908：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 04:32:08.62 ID:V7NzE6Ss0

思えばエアーマンって新風ワンキルにも絡んでたよね

924：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 15:22:42.03 ID:wvbGdsUt0

もうHERO3位だけどな

929：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 15:45:20.84 ID:LVtywcjJ0

サーチ糞楽で1度打てば勝ち濃厚
爆アドカードで環境トップで猛威を振るってるというような
神判みたいなカードは他を差し置いて即禁止にすべきだが
エアーマンは最初の点しか満たしてないからな。
禁止にするレベルではない。
先攻キルするわけでもないし

ただ、サーチSS手段は神判のサーチ手段くらいは豊富あるけども
現状4～3位うろうろしてる程度のデッキで
中核の依存してるようなキーカードを禁止にする必要はない

さすがに3位に上がりはじめたらスルーもできない位置だろうが
アライブヒーローだけしか結果残してないんだしアライブ制限でよくないか

930：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 15:52:05.80 ID:QXtkYh+MO

つーか30日以内だと
征竜＞ヴェルズ＋アライブヒーロー＋水精鱗
なのかよ

征竜1強過ぎだろwww

935：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 18:09:07.29 ID:GhdABWMZ0

>>930
※これでも一応過去最高レベルの規制食らってます

933：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 17:43:35.09 ID:Vkao9yTq0

親征竜が全種制限になるのは何時ごろですか？

934：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 18:03:48.22 ID:Ib1GJHXZ0

コナミの考え次第

HEROはGSとSDにプリズマーと超融合来たからまあ規制はないでしょう

946：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 20:43:43.04 ID:fGY0tpVM0

実際なんでHEROってこんな増えてるの？

950：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 21:44:54.09 ID:kLr1szyb0

HEROは征竜とヴェルズを余裕で狩れる可能性を持っているから
苦手なマーメイルが消えて楽になっているのもある

征竜に有利というのはやはりメタカードの枚数の差
サイドチェンジ後のHEROは鉄壁ソウドレがん積みで、
それをルーラーとスタロで強引に守ってくる

それだけでなく、一本勝負においても
征竜の苦手なワンターンキルができるため有利
このワンターンキルが有利というのは、
かつてはかかしフェーダーのせいでそうでもなかったが
征竜がミラーに強い罠型に変わってからは
ワンショットが決めやすくなったのもある

ヴェルズは、まあランク4ビートだから
(無論それだけでは攻略できないが、不利でない事は間違いない)


なぜマーメイルが苦手なのか
それはHEROはがん伏せせざるを得ないため、
スタロを多く採用するが、
狙撃兵重曹兵による単体除去はそれをすり抜けてくるため
それにそもそもHEROは除去に弱い
なぜなら根本的にモンスターが少ないから

そういった事情もあって
厳しいマーメイルが少なくなったから結果を残している

952：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 21:46:25.66 ID:JTPXvg7J0

>>950
素晴らしい考察　
納得した

974：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 23:32:51.48 ID:fGY0tpVM0

>>950
わざわざありがとう
ヴェルズ使ってるが対HEROはランク4特化って事もだけど
罠多すぎて汎発感染に頼ってる分が響いてると思った

対他デッキの事もあるしサイド含めてもあの罠捌ききれない

975：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 23:37:32.85 ID:kLr1szyb0

>>974
HEROへのメタカードは心鎮壷が一番
お触れ、手違いも刺さるんだがヴェルズなら自爆になるんでやっぱり心鎮壷
ついでに暗黒界にも刺さる

951：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 21:46:04.30 ID:w5AQ+Kwt0

解説ご苦労

987：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 07:23:05.33 ID:eI+wa/h40

渓谷禁止って、せめて制限だろ
ドラグ回らないじゃん

989：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 08:25:58.99 ID:e3f9y6lv0

>>987
まあ日本じゃ規制はないとは思うけど、
本来墓地にファランクスが一枚落ちてりゃいいんだから
回らないってことはない

渓谷３枚はやはり強い

997：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:37:14.96 ID:4VE81mfH0

1000なら次環境は平和

998：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 14:10:27.84 ID:aTJALGjFO

今は充分平和だけどな

1000：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 14:28:26.45 ID:aRhFbRE00

>>1000なら日本でもロンファ緩和

1001：１００１：Over 1000 ID:Thread

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