【遊戯王】征竜の次の時代は…古いデッキの繰り上がりか、新しいデッキの台頭か…

260：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 18:42:29.18 ID:1u1EMxh/0

禁止カード作るってカードデザインとしては恥なんだけど
コンマイはそういう意識全くないよね

某TCGとか禁止カード作ったデザイナーには罰則あったよな

263：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 19:30:07.05 ID:Ne87u3Ye0

>>260
そっちと違ってこっちはデフォが全セットリーガルだから、
いくつかの禁止カードは仕方ない所はある

あっちだって全セットリーガルの環境では割と平気で禁止出したりするし、
基本的に酷い事になるのは主流環境であるスタンダードで禁止出した時

261：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 19:18:10.59 ID:dwi8i9L10

よそのゲームは禁止カード出すと若干申し訳なさそうにするけど
コンマイは「あの強力カードが規制されたぞ！」って開き直るからな

それはともかく制限前提は乱発するけど
禁止に放り込む前提は作らないようにしてるようには見える
それでもテーマカードには甘甘だからおかしなものが出来上がるけど

262：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 19:28:33.77 ID:Vp86uq2w0

神判「へぇー」

274：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 23:18:53.10 ID:GnMfYOka0

神判はもう忘れよう…

264：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 19:30:35.84 ID:7TUPUcs6O

確かにコンマイは開き直ってるよな

265：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 19:40:26.30 ID:2V9YU0r30

告知もなくスタン落ちされないだけマシ
それに他のTCGでもダメなところあるだろ
所詮隣の芝は青いってやつだよ

まぁ神判みたいな禁止前提で作ってる奴はクソだが

270：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/08(水) 22:53:09.00 ID:HLepXbVeO

ていうか禁止カードが無駄に多い

禁止はないとゲームなりたたんからしょうがないが
必要最低限にしてほしい
サウサクとかどうかんがえても身の丈にあってねえだろ

56：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:58:14.86 ID:1AFtWP/Di

1アドを大事にする環境にして馬クリッターTGを解除しちくり
アンデ組みたいねん
思考停止で出せば安泰みたいなカード多すぎてもう嫌や

57：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:03:17.33 ID:ilt7eiIm0

思考停止で出しても安泰なカードってなんかあったっけ？

58：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:04:13.55 ID:QNrh5bVA0

フェルグラ

59：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:05:55.99 ID:eYPhnPvk0

ぐうの音も出ねーな

プレアデスとかもか？

60：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:22:54.82 ID:UUdq/q9c0

閃光竜も入るかもしれんけど
脱出のリスクはやっぱり考える

その点バウンス、破壊が
その場しのぎでしか効かない征竜は
やっぱりぶっ飛んでいる
とは思う

63：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:36:43.08 ID:C4CCAfJa0

ドラゴン族出すのは
相手のデッキ分かってないとルーオンとか怖いわ

64：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:44:11.67 ID:Z277Bk7G0

征竜死んだらルーオン出せるデッキが消え失せるからあと少しの辛抱だ
自分も征竜使ってんなら知らん

116：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:34:43.11 ID:7TRWUCec0

アーティファクトでなくても
いい加減新しい環境デッキに出てきてほしくはある

征竜もヴェルズもマーメイルも結構息が長いからな

117：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:41:47.61 ID:wwVPlPK70

マーメイルは既に息して無いんですがそれは

118：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:43:38.71 ID:7TRWUCec0

そういやそうだったな
でも征竜が出てくる前からいたから
かなり居座ってたイメージがある

119：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:44:44.39 ID:7xkB88Zw0

豆は息してないのか……(困惑)

120：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:03:44.58 ID:yqa8l3zA0

あれで息してないって言うなら、
息してるのは征竜とヴェルズだけか

121：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:05:25.85 ID:gS7fOVWj0

お、そうだな

http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?Mode=5&Limit=999&Event1=1&Event2=1&Event3=1&Event4=1


＠１月１５日（毎日更新）

123：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:11:14.10 ID:L2WRkH6O0

>>121
なお9月制限以降の大会上位のデッキタイプベスト10だと…

1 征竜 280
2 水精鱗 156
3 ヴェルズ 137
4 炎星 53
5 HERO 42
6 ドラグニティ 35
7 ラヴァル 25
8 暗黒界 22
9 インフェルニティ 18
10 ガジェット 16

126：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:14:27.36 ID:Muixei4X0

>>123
比べると11月パックでだいぶ変わったとハッキリわかんだな

122：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:08:24.74 ID:yqa8l3zA0

裏を返せば征竜ヴェルズは
死ぬほど規制されても文句言えないって事だな

306：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 01:30:49.04 ID:apwNw0Q80

征竜潰したいだけならただ制限にすればいいだけじゃないか？
準制限なら宝刀黄金櫃渓谷まとめて規制されると思うが
もし制限で渓谷も規制食らったらドラグ使いはドンマイだな
擬似空間テラフォ使って頑張れとしか･･･

142：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:26:03.45 ID:4p2micJw0

ビッグアイ櫃宝刀竜渓霊廟辺りは
親制限になれば規制の必要皆無よ

311：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 01:57:21.37 ID:1syQgmXLO

征竜を散々利用してたドラグが
征竜のせいで道連れ規制入るなら文句は言えんだろ

326：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 03:31:55.72 ID:5wIvLnne0

超再生とかビガイは征竜制限に合わせて解除しても大丈夫な気はする

358：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 22:34:40.60 ID:1syQgmXLO

先史はどんどんランキング上がってるな
ついに30日前までのじゃ3位にまで来たか

124：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:11:39.64 ID:Muixei4X0

こうして見ると炎星も落ちたもんだな
かつてはヴェルズカモっていたのに

125：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:12:01.60 ID:GF1GSwUr0

ヒーローオーパーツとは相性あまり良くないから
征龍消えたら三番手位まで落ちそうだけどな、ヴェルズ

127：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:17:02.37 ID:y31WILWs0

ゼアル組のデッキがようやく使えるレベルになってきた感じ
なおシャークさんは

128：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:20:02.66 ID:FYVdZZVJ0

ダストどうしようもないからなー

元々虫聖刻とか全盛期神判征竜死んでから上がって来た
地力びみょいデッキなのに
ストリームディニクフィアー規制で
大幅弱体化してる所へダストとか
ちょっと可哀想

130：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:23:58.01 ID:GF1GSwUr0

>>128
可哀想とかは微塵も思わない、
普通に規制されただけだよ

メタでいったら機械族とかの方がよっぽどだし

133：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:41:02.95 ID:ovwsoN6t0

>>128
9月以降も普通に結果残しまくってただろ、水精鱗。
ダイダスはむしろ天罰

131：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:37:22.49 ID:XkgiqyTZ0

機械は(特に当時は)突出したワンキル脳だから、
自分メインフェイズでしか振れないメタカード共はあんま役に立たないんよね

その点、速攻攻撃性に欠けるとは言え
フリーチェーンのダイヤモンドダストの安心感よ

132：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:38:02.60 ID:9U6JYJiW0

電磁蚊、酸の嵐、システムダウンに加えて
キメラテックフォートレスまであるからな

更に上級モンスターをメインに投入するテーマが多いのに
現在はオピオンがトップメタにいる始末

144：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:38:12.84 ID:3Ozrmq+40

トップにはいないとはいえ長い間環境にいすわるテーマ多すぎんよー

146：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:57:11.25 ID:FHiUrYwD0

すげえよな、子だのなんだのと
半分削ぎ落とされても余裕の一強だもんな

前期どんだけ狂った強さだったんだっちゅう話

147：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:58:14.75 ID:4p2micJw0

ヴェルズが今の地位にいるのは完全に征竜のお陰だから
本当に最小なら規制は親４色制限だけの他緩和で良いレベル

まあ、オピオンは死んで欲しいけど

148：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:05:41.55 ID:JkggQ72T0

オピオン制限だけで済むなら喜んで甘んじるわ

149：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:13:14.47 ID:4ZXdddB00

征竜、ヴェルズ、水精鱗って環境に随分長い間いるから
いい加減潰されそうな気がするな

周りのおかげで上がれてるヴェルズも潰れてもおかしくなさそう

150：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:16:24.78 ID:v3aKSI3I0

周りとの相性で勝ててるなんて
カードゲームでは普通の事だし
言い訳にならんからな

ヴェルズ本体パーツ2種制限くらいは行くだろ、
どうせ征竜は親だけで4種制限だし軽い軽い

159：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 08:27:16.80 ID:4p2micJw0

上規制されて新規出てこなければ
基本的には繰り上がるだけだし
規制くらったけど死体になるほどまでじゃなく
中堅にいる六武ガジェIFとかが増えて
今以上に古くさいデッキばっかになるんじゃね

165：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 08:47:49.14 ID:C2cDx8/u0

>>159
古臭いデッキだっていいじゃないか

166：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 09:09:09.51 ID:4p2micJw0

>>165
別に自分は古いデッキも良いと思うんだけど、
上位勢見飽きたとか長く居すぎだからとか言ってる人は
古いデッキがまた上がって来たらどう思うか
ちょっと不思議だったのよ

292：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 00:56:02.94 ID:S6z9HTZgO

天狗解除ってないかなぁ

297：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 01:01:53.45 ID:8xz7/Tcg0

天狗は日本だと死産な上に空気でハズレアだけど
海外だとコンマイもトラウマレベルの大活躍だったからな
2と3だと使用感だいぶ違うと思うんだよな。
獣戦士が当時は殆ど活かせなかったけど
今はサポいっぱいあるし。

とはいえ環境も大分変わってるから試してみないとわからんけど

302：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 01:14:58.44 ID:C3AadKxL0

バルブ無くて貪壺制限だし
炎舞とか神風の存在入れても
天狗３枚になっただけじゃ何も出来ないだろうな
当時より全体的にデッキに要求されるパワー上がって
環境の速度も早くなってるしエクシーズに使えないし

次元あったりバウンスでも天狗は発動するから
単純に比較出来るモノじゃないけど、
普通にシンクロ等するなら白黒のが使いやすいだろ

303：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 01:19:49.10 ID:8xz7/Tcg0

正直シンクロ目的だと天狗は無制限でも今はかなり弱いと思うよ
罠ビみたいなのに入れられると相当ウザそうなんだよなアレ

エメラルでデッキに補充できるし、
炎星関連のサポートに対応してるし

308：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 01:33:55.61 ID:S6z9HTZgO

天狗みたいなどうなるか判らないようなのは
一度解除してみたら良いと思う

310：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 01:44:42.94 ID:8xz7/Tcg0

>>308
次って4，5月だっけか？
半年暴れられるのはアレだけど
2，3ヶ月なら一度やってみてもいいとは思う

1体召喚に成功すると3体が約束されるってのが結構危ない要素な気もするけど
環境の変化で大したこと無くなってる可能性もあるし

414：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 00:59:02.04 ID:9gACrpAO0

強制脱出装置は採用率高すぎてそろそろ制限になりそうじゃね？
あと月の書は緩和していい　全然使われてないじゃん

ゾンキャリゲイル こいつらなんで制限なの？
パワーカードだらけで大したこと無くなってるじゃん　
ゾンキャリなんか律儀にコスト払ってるし
今じゃ緩和されても一部の専用デッキ以外使わないだろ

418：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 01:08:51.93 ID:MRkN7h7y0

>>414
ゲイル制限は分かるが
ゾンキャリは多分ただの昔の名残

419：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 01:11:40.65 ID:Ig3w7MHC0

ゾンキャリって実際
玄米やディアボとか馬頭鬼とか相性のいいカードの規制緩めずになら
単体無制限でも大丈夫な気がする

玄米緩めなければ馬頭鬼も緩和していい気はするけど
馬頭鬼は効果が効果だから何やらかすかわからんからな

422：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 01:32:23.20 ID:M0MUz3TdO

アド得蘇生の馬はまだしも
ドローロックデメリット持ちのゾンキャリは余裕で緩和していい

441：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:23:11.46 ID:jmlNRfPQ0

しかし今の征竜一強の入賞数を見ていると
征竜魔導の2強だった前環境の方がマシだったんじゃないだろうか(錯乱)

443：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:27:57.88 ID:9gACrpAO0

>>441
9割近く立つサックと超再生連打 神判はクソゲー過ぎた

今思うとヴェルズは何も変わってないな

442：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:25:01.77 ID:be8Meh2C0

前環境は征竜の相手は魔導に任せて
魔導メタだけしようという思考停止に走ってたなあ……

いや十分酷いわ。でも虫のが酷かった記憶がある

445：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:29:26.70 ID:NyZbFeJY0

>>442
でも入賞の割合は虫時代より偏ってるんだぜ

448：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:39:25.71 ID:be8Meh2C0

>>445
マジでか

そんな今酷いのか…
…あの頃って聖刻なんかが張り合ってたんだっけか？

450：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:42:00.88 ID:UWo4lWRH0

>>448
聖刻は途中で消えなかったっけ

ヒロビとヴェルズラギアが両手両足にバルサンもって
奮闘してた気がする

451：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:43:35.23 ID:NyZbFeJY0

>>448
虫キラーのHEROが頑張ってたり
何だかんだで今よりは他が全体的に頑張れてた

444：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:29:19.64 ID:zK0jCyLh0

今期全部の成績にするとこうなるんだけどな
最新の成績だけで規制決まらないのは、
時期遅れ規制だの死体蹴りだの言われる過去の規制からも明らかだし
征竜以外規制無しでいいなんてのは言いがかりもいい所
ダイヤモンド・ダスト喰らってる水精鱗はともかく、
ヴェルズ触れないってのはあり得ないわ

1 征竜 266
2 水精鱗 128
3 ヴェルズ 115
4 炎星 45
5 HERO 34
6 ドラグニティ31

446：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:32:15.89 ID:RfTYivzzO

>>444
それ俺らは勝手に一つの期にしてるが
正式にはスルーされた制限改訂の時に期は変わってるんだよね

447：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:34:16.33 ID:zK0jCyLh0

>>446
それだと水精鱗が落ちてヴェルズが2位になるだけじゃね
結果として規制されるべきなのは何も変わらない

452：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:43:48.14 ID:V/dr/+Bk0

虫以外にもヒロビアライブ聖刻代償ガジェヴェルズラギアとか色々いたし
ゼンマイハンデスや聖刻リチュアみたいな変則デッキもいて
割と色んなデッキがいたと思うよ

確か選考会勝ったのはスキドレマクロ兎だったか

463：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 03:16:42.34 ID:9gACrpAO0

なんかマーメイル規制の声少ないけど あいつらも強すぎる
タイダルだけじゃなくて竜騎隊も制限にするレベル

467：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 03:44:54.62 ID:DPG4rqwY0

豆は今でもちょくちょく入賞してんだよな

464：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 03:22:45.59 ID:V/dr/+Bk0

既に死体なデッキより
今現役のデッキのが規制の声多くなるのは
当たり前と言えば当たり前

465：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 03:38:50.92 ID:RfTYivzzO

対した差がない4位の水精鱗が死に体

現役は征竜だけかな？

466：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 03:43:24.31 ID:UWo4lWRH0

そうやって豆の規制逃れようとしても無駄だ

※昨日は更新できずすいませんでした、
一昨昨日あたり？で新年早々インフルエンザにかかり、寝込んでいました。
しばらく更新が不定期になるかもしれません。
可能な限りは更新したいと考えています。