【遊戯王】２０１３年９月環境もそろそろ大詰めの段階に入る頃

16：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 17:54:12.83 ID:zpkCeN7f0

ゾンキャリはコストあるし
墓地メタにかかるし
再利用難しいしGされるしで

とても制限級じゃないと思います。

20：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 18:18:44.43 ID:ypJkhDAr0

深淵はエラッタして緩和して欲しい
リバースモンスター救済のためにも

23：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 21:14:08.19 ID:O8WJl3nL0

個人的にフォーミュラには緩和してほしいんだが

やっぱ無理かねえ

26：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 23:44:49.81 ID:mz1BtiKv0

優秀なレベル１増えたしＦ1緩和は駄目だと思う

964：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 15:04:50.07 ID:Zc9zyfQT0

バルブやスポーアのとばっちりは酷かった

965：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 15:11:54.65 ID:OubQ2aIv0

バルブは単体で強いけど
征竜みてると何故禁止されてるかわからない

バルブが禁止なら征竜も禁止されていい

969：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 15:33:44.59 ID:hSuIqPpX0

バルブってきっちりデュエル中一度って書いてるのに
禁止なのが草生える

征竜どうなるんだよ

74：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 23:12:42.15 ID:GaO4IjDt0

断言しよう

今の征竜は環境前半よりもはるかにマーメイルに弱い
代わりに対ヴェルズと対征竜に強くなっている

もともとマーメイルに対して征竜はかなり強かった
それは圧倒的なスタミナの差、
そしてクリブレ、レモンなどのシンクロを気軽に出せること

しかし、それでもマーメイルに遅れをとっていたのは
やはり対ヴェルズと速度の差

マーメイルは多少無理をすればワンターンキル、
手札が悪くても二ターンキルを余裕で狙えるため、
征竜は大変厳しかった

ワンターンキルを抑止するためにかかしフェーダーを入れていたころは
マーメイルは大変きつかった

つまり、当時はマーメイルがヴェルズに強く、
ヴェルズは征竜に強く、
征竜はマーメイルに若干強かった

しかし11月にその関係は崩壊する
ヴェルズビュートの登場である

ビュートはデブリと幻木で作れ、
あまりにも容易に先行オピオン三伏せの布陣を崩壊させた
これにより征竜は明確な欠点を無くし、
ダイヤモンドダストの存在もあいまって
完全なる一強時代に突入した


ここから征竜の仮想敵は完全に征竜となる

だから征竜ミラーに強い罠型が流行りはじめる


そしてかかしフェーダーが消えたため、
マーメイルは前よりは楽になった

じゃあなんでマーメイルは結果を残してないのかといえば、
楽な対ヴェルズが減ったから

つまりどうみても今の征竜が強い理由はテンペスト
あいつがデブリを持ってこれるのがいけない


というわけでテンペストを禁止にしよう

130：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 13:57:32.57 ID:/J8Tj9Q00

今の一強くらいなら虫やマーメ3軸炎星などなどもやっていたレベル
全盛期はまあ3指に入るくらいの暗黒期だが

131：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 14:13:30.93 ID:ib3XdhPr0

まあ関連カードから４種禁止２種制限排出しといて
いまだに一強保ってるってのは前例ないんじゃないか

とにかく制限以上にはしてもらわないと

78：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 00:44:28.03 ID:i2RfSHji0

まあ本体全部制限でいいわな
七星はまだしも櫃は普通に採用されない構築もあるし

むしろ本体全部制限で
なおかつ七星、櫃、渓谷なんかにまでとばっちり行きそうなレベル

そもそもテーマカード4種も禁止いって
なおトップって時点でおかしいんだよ

85：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 01:03:53.41 ID:Emaz5DDM0

征竜本体に規制しっかり入れてくれるんなら
櫃とか七星とか渓谷を巻き添えにしても納得するよ

ただ本体の規制を疎かにしてやるなら許さん。
パーツ替えて生き残って規制されたパーツが無駄死にする未来も見えるから。

征竜全部制限なら小征竜解放しても問題なさそうだけどな。
一色だけ禁止でもパワー落ちそうだけど、流石にないか。

122：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 06:55:36.36 ID:US/mDiWTO

環境取ったことなんか一度もないのに殺された神風さんかわいそう

123：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 07:29:20.79 ID:ZRxX3GOLi

>>122
神風のせいでとばっちり受けるバードマンかわいそう

99：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 09:02:00.15 ID:EozQ8u770

真面目な話、マドルチェは結構ヤバイと思うんだがどうなるんだろう

100：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 09:04:08.42 ID:AeldLK9O0

安定性と爆発力は上がったけど
根本の問題は何も解決してないって感じ

地位は上がるだろうけど
トップになれるかと言われれば辛そう

225：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 16:49:21.59 ID:b/QqXUx70

征竜「汎用除去と汎用蘇生と埋葬と増援を内蔵したテーマがいるらしい」

371：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/25(水) 20:20:34.61 ID:vBSXXtpQ0

とりあえず
お互い場、墓地と手札のドラゴン族を全てデッキに戻して、
戻された数×200ダメのメタを出してくれるんなら
征竜ノータッチでいいよ

373：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/25(水) 20:26:24.20 ID:B/jH4vbO0

>>371
それ、征竜に入れたら強そう

372：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/25(水) 20:21:15.30 ID:e2c3vuJwO

種族メタは全種出すか全部禁止にするかのどっちかにしてほしい

404：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 12:31:06.53 ID:bOqBp1ys0

征竜の属性サポートは欲しいから制限行きは嫌だな
･･･良くて準制限

て言いたいけど
そんなの叶わなそうだな･･･

除外されたらサーチがエラッタ等で
なかったことになってくれればいいのに（私怨）

405：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 15:11:58.69 ID:6MpYfcBz0

征竜は日本だととりあえず準だろうな
GSの販売スケジュール的に
それで、5月で制限かな？

410：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 15:44:10.34 ID:SAlpqb/Y0

豆もそろそろガッツリ規制されそうだな

539：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 12:07:42.00 ID:Ol/MXAymi

マメはいい加減規制して欲しい

413：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 15:55:00.63 ID:IEpHAszV0

強制脱出はいつ制限なるんですかね・・・

438：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 23:06:05.86 ID:JVYjT5+T0

光の援軍緩和されねえかな

439：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 23:07:12.69 ID:5ZxMUeaG0

>>438
流石に無理だろアレは

483：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 18:14:55.92 ID:9OHNm7XB0

シエン殿禁止でいいんで門返してください

484：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 18:16:00.40 ID:PoWGvl0O0

逆ならいいぞ

485：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 18:16:36.00 ID:31kIXgKi0

門禁止でいいんでシエン返してください

523：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 02:16:35.10 ID:lBZC8FuMi

相手「門結束結束結束カゲキ影武者出したいですなにかﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
ぼく「カゲキ召喚成功時に発動したいカードがあるんですけど」
相手「はい」
ぼく「では連鎖除外」
相手「負けで」

懐かしい思い出

524：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 02:21:37.03 ID:/7CtWmApO

>>523
シエンは出ないけど普通にキザンなり師範なり
サーチしてシンクロできるだろそれ

525：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 02:35:42.21 ID:QYu3XOq7i

相手「門門結束結束発動なにか」
ぼく「ありません」
相手「1伏せ追加でエンド」
ぼく「やったぜ。」

526：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 02:44:52.91 ID:FdIsaUG50

>>525
クスッとした

527：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 06:28:46.94 ID:wZL4rLsxi

>>525
そんなアホなことやるやついるのか

501：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 22:45:09.16 ID:y2K4vqF10

魔導「俺がいたときのほうが良環境だった
　　　あの時は魔導と征竜と二種類もデッキがあったのに、今は征竜征竜征竜…
　　　分かるだろ？　神判は必要悪だったんだ
　　　群雄割拠を取り戻すため！　そして征竜を駆逐するために早く緩和するんだ！」

504：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 22:52:04.40 ID:W0X5o9VV0

たった一枚で四枚と対等にいたわけだしな
どんだけパワーカードなんだよと

508：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/27(金) 23:03:09.99 ID:+92S4qL60

魔導書と名の付いた魔法を全部制限にすれば帰ってきてもいいよ

533：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 11:04:48.93 ID:WNquZLaD0

マドルチェワンキルしてくるんですけど

537：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 11:46:42.89 ID:RQ43qh4m0

マドルチェは梟だけでも「は？」ってなるアホ効果なのに
ロンファ追加なんて来たら規制確実だろう

オーパーツも結果出してきてるし
規制さっさとやってくれと思う

542：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 12:34:59.51 ID:zPbg7r8U0

ヴェルズ全盛期のセイクリッドすら環境5位止まりだったし
先史遺産が環境上位は厳しいよ

まあ無難に暗黒界はまた台頭してくるだろうな

544：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 13:02:11.40 ID:JYWZJ3Odi

暗黒界は結局制限なかったな
グラファ出たときはすぐ制限行きとか言われてたのにな

546：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 14:23:14.64 ID:d9GrkQgj0

12年9月制限 大会上位デッキ
1 水精鱗 276
2 HERO 188
3 ガジェット 178
4 ゼンマイ 157
5 炎星 155
6 ヴェルズ 144
7 暗黒界 134
8 甲虫装機 71

13年3月制限
1 征竜 602
2 魔導 507
3 ヴェルズ 176
4 炎星 90
5 水精鱗 85
6 ドラグニティ 34

13年9月制限
1 征竜 256
2 水精鱗 154
3 ヴェルズ 133
4 炎星 52

547：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 14:29:05.98 ID:WNquZLaD0

魔導の魔力が枯渇しただと・・・

それにしても征竜魔導環境はデッキ分布がすごかったなｗ
征竜と魔道以外その他レベルの扱い。
ちょっとヴェルズが円グラフで確認できたくらい

549：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 15:14:10.56 ID:ToqchEzB0

13年3月制限にマーメイル何があったんだw
征竜一強なのにヴェルズ減るのもおかしいな

575：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 00:41:59.15 ID:vzCUu1MLi

神判解除ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

576：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 01:13:31.78 ID:2rlYLxfqI

という夢を見たんだ

591：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 20:31:14.05 ID:/YM7cni2i

暗黒界ですら結果を残せない現環境・・・

594：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 20:55:41.31 ID:7uoZr3g70

運ゲなのは否めないが十分な力があるんだよなあ

601：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 21:23:51.90 ID:xdwqnGau0

正直暗黒界は自分の手札が良ければ
いくら相手の手札が良かろうと勝てる

ただし先行に限るけどな

605：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 21:44:19.27 ID:A6aiIIUs0

まじか。回し切ったらどういう布陣が出来る訳？
Gで１０枚くらいは引かれる気がするけどそれでも押し切れんのか

606：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 21:46:44.51 ID:zQwkMYZc0

マスターキー虚無＆フェルグラ、スタンバイに闇デッキどうぞ
墓穴でウザいカードは大抵消せる

609：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 22:46:31.59 ID:BTnBPYr00

先行で墓地を絡めてぶん回す系はこれからも出るんだろうから
手札誘発版の異次元グランドをそろそろ出せよって感じ

693：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/31(火) 18:22:18.08 ID:SB5IcQgCi

ライオウやモグラみたいに召喚権使ってるやつはまだ可愛げがある

694：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/31(火) 18:29:09.52 ID:FNjjRWir0

ヤタガラスもかわいいもんだな

695：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/31(火) 18:50:28.91 ID:3QyePP7Li

ライオウとかクソモグラはほんとにウザい
でも規制かかるほど強いわけではない

702：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/31(火) 20:13:08.69 ID:nohFjAH80

破壊耐性持ったモンスターが多すぎて
強脱制限されると正直つらい

718：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 01:41:05.22 ID:/hvcox3xi

オナーズのせいでエクストラからSSしたモンスを立てておくのが怖い
あんなのが大抵のデッキから出てくるとかきっついわ

826：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 14:29:18.12 ID:h8QneLa6O

脱出装置制限行くかな？

827：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 14:32:59.41 ID:gT2mzldyi

>>826
それはないわ
オナーズビュートと比べたらかなり良心的な効果

828：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 14:34:01.21 ID:V+dIhoLU0

破壊耐性のバーゲンセールが行われてるから
脱出規制はやめてほしいな

829：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 15:04:13.70 ID:wEcY9SFO0

強脱制限にいったらBKが大喜びだし
ベエルゼなんて大歓喜だろ

862：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 21:45:54.32 ID:ep8lemft0

ベエルゼは新規テーマで簡単に出せのがるのが出て
急に評価が上がるタイプ

864：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 21:55:27.15 ID:0K6TI1i40

>>862
噛みすぎワロタ

866：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 22:40:16.86 ID:2Hn9FHmOO

ダセノ・ガルノガ!!

903：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 10:06:49.16 ID:8u4YyWVE0

ダセノ・ガルノガで不覚にも爆笑した

948：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 13:55:35.19 ID:2ZyCbQhh0

ある程度汎用性がある上で
特定のデッキジャンルに対して
「これ通れば勝ち」みたいなカードが

最近EXデッキに増えすぎ

912：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 11:01:46.30 ID:2ZyCbQhh0

パワーカードとそれを通すためのカードで固めたぶっぱデッキと
メタ永続と除去罠を大量に積んだメタビで
ハッキリ分かれてた時代から

随分遠くに来てしまったな

1001：１００１：Over 1000 ID:Thread

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